Maar dan koop je eerder goud speculerend op een stijging van de prijs dan om weg te zetten in gevan van crash?

Er is over dat onderwerp al veel geschreven, ook hier denk ik.
Vergelijk het zelf met Venezuela e.a. Je stelt de waarde van je spaarcentjes veilig. Na de crisis zie je dan wel.

Ja excuseer, je hebt gelijk. De wel of niet goud discusie kan op andere draadjes beter aan bod komen.

Los daarvan uit de vraagstelling van piet lijkt me vooral dat het gaat om rijk worden met een stevige risicotollerantie. Dus wss is bescherming niet zo belangrijk.

Vraag is anderzijds piet naar welk doel wil je preceies toewerken? Wat definieer je als rij?

SparSpaar schreef: ↑7 november 2018, 10:14 Piet,

er worden hier veel modellen van beleggingen gespuid (van spuien), maar als je kijkt naar 2008, welk nut hebben ze dan bij een herhaling van die crisis ?

Waag het toch enkele 'overlevingstips' te geven:

Of een andere overlevingstip: blijf rustig zitten op je (kwaliteits)aandelen, kijk hoe de dividenden blijven binnenstromen en ga een terrasje doen. Dat de koers van je aandelen daalt, boeit wie zijn geld niet onmiddellijk nodig heeft niet - en geld dat men wel onmiddellijk nodig kan hebben, hoort niet in aandelen (en ook niet in goud, vreemde valuta en de meeste obligaties) te zitten.

Bekijk eens het netto dividendinkomen uit een breed samengestelde aandelenportefeuille tijdens en net na 2008. Dat was (heel licht) stijgend.

Aan de TS: de enige gegarandeerde manier om stinkend rijk te worden is je ouders goed kiezen. Voor wie het foute gezin heeft gekozen om in geboren te worden is rijk trouwen een aanvaardbare back-up.

Ik stink al aan alles behalve de piet. xD

Zou je dan niet beter je gebruikersnaam veranderen naar StinkingG?

B7H4long schreef: ↑6 november 2018, 23:59

ignition schreef: ↑6 november 2018, 22:27 Small cap/small cap value? En dan laaaaaang wachten.

En dan op het juiste moment terug verkopen, niet makkelijk want als je te lang wacht.....

Niet verkopen he. Buy and hold.

ignition schreef: ↑6 november 2018, 22:27 Small cap/small cap value? En dan laaaaaang wachten.

Met beleggen, zelfs in zo'n veelbelovende assetklassen, wordt je niet stinkend rijk tenzij je bij aanvang al rijk bent - hoe lang je ook wacht. In het beste geval maak je er je kleinkinderen stinkend rijk mee.

Stel dat je als 20-jarige 10.000 euro op de beurs belegt met een rendement van 10% gedurende 40 jaar. Door de samengestelde interest beschik je op je 60 jaar dan over 452.592 euro. Dan ben je tamelijk rijk maar niet stinkend.

Yaris schreef: ↑7 november 2018, 15:08 Zou je dan niet beter je gebruikersnaam veranderen naar StinkingG?

De enige manier. Geen badkamer en iedereen op je laten schijten. Dan wordt je erg rijk! Kan niet wachten tot er over de volgende rijke stinker gemacheert wordt met trompetten en al!

Yaris schreef: ↑7 november 2018, 17:13 Stel dat je als 20-jarige 10.000 euro op de beurs belegt met een rendement van 10% gedurende 40 jaar. Door de samengestelde interest beschik je op je 60 jaar dan over 452.592 euro. Dan ben je tamelijk rijk maar niet stinkend.

1) Een rendement 10% per jaar, nou ja... De vraag is of dat realistisch is. Ik zou er voor tekenen
2) Los daarvan: die €452.592 moet je corrigeren voor inflatie. Bij 2% wordt dat in euro's van vandaag 'maar' €204.974.

Op basis van de S&P500:

"Over the very long run, the stock market has had an inflation-adjusted annualized return rate of between 6% and 7%."

Yaris schreef: ↑7 november 2018, 17:13 Stel dat je als 20-jarige 10.000 euro op de beurs belegt met een rendement van 10% gedurende 40 jaar. Door de samengestelde interest beschik je op je 60 jaar dan over 452.592 euro. Dan ben je tamelijk rijk maar niet stinkend.

1. Een bruto rendement van 10 % geannualiseerd over zo'n lange periode is zelfs voor de liefhebber van smallcaps meer uitzondering dan regel.
2. Een netto rendement van 10 % (na kosten, taksen en vooral na inflatie van pakweg 2.5 % per jaar) gedurende zo'n periode lijkt al helemaal onhaalbaar.

Bij een hoog maar nog min of meer realistisch nettorendement van 5 % (dus pak 'em beet 8 % bruto) eindig je met 70.000 na veertig jaar. Je koopkracht gaat dan x7, niet x45 zoals in jouw simulatie.

ignition schreef: ↑7 november 2018, 16:43

B7H4long schreef: ↑6 november 2018, 23:59
En dan op het juiste moment terug verkopen, niet makkelijk want als je te lang wacht.....

Niet verkopen he. Buy and hold.

Als beleggen voor jou het doel heeft om een grote erfenis na te laten.
In het andere geval, zal je op een zeker moment een deel van je portefeuille zelf wil gebruiken.

serieze vraag: Moeten portefeuilles met een tilt (bvb value, small cap) hun tilt aanpassesn tijdens de transitie van accumulerend naar uitkerend?

Mijn simulatie was inderdaad wat rooskleurig maar het was een cijfervoorbeeld om aan te tonen dat het zelfs in de meest gunstige omstandigheden is zoals dw al had aangegeven:

dw schreef: ↑7 november 2018, 16:59

ignition schreef: ↑6 november 2018, 22:27 Small cap/small cap value? En dan laaaaaang wachten.

Met beleggen, zelfs in zo'n veelbelovende assetklassen, wordt je niet stinkend rijk tenzij je bij aanvang al rijk bent - hoe lang je ook wacht. In het beste geval maak je er je kleinkinderen stinkend rijk mee.

Mr. Market Magazine haalt een rendement van 13% over 20 jaar.
Ook Zeezout haalt +11% met z'n stijgende dividenden, als ik me niet vergis.

Daarnaast is 10.000 euro ook niet zoveel voor iemand die als doel heeft rijk te worden (op 20j natuurlijk wel).

edit; ik wil maar zeggen dat het niet 'onmogelijk' is. Maar het zal zeker niet voor iedereen weggelegd zijn!