Is pensioensparen nog interessant ?
TIP
Gebruik onze vergelijkers pensioensparen via verzekering
- pensioensparen via fonds
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Ik heb ooit eens de telling gedaan en tussen 2000 en 2010 stonden de koersen van pensioenfondsen 6 keer lager in januari dan december van dat jaar en 4 keer hoger.
Statistisch ben je dus beter af om in januari te storten dan in december. Maar dat is enkel statistisch. In 2011 was dit dus zeker niet zo en in 40% van de gevallen ben je beter af met in december te storten.
Indien je iedere keer goed gokt, kan je meer rendement halen met in de juiste maand te storten. Mijn glazen bol heeft echt wat last van aandampen, dus kies ik voor het principe van gespreid instappen, dat ik al enkele malen uitgebreid op het forum uit de doeken heb gedaan.
Gespreid instappen geeft niet de laagst mogelijke koers van het jaar, maar wel de garantie dat je gemiddelde aankoopkoers lager ligt dan de gemiddelde koers van het fonds tijdens het jaar. Hoe raar dit ook klinkt, dit is echt waar (*). Geen optimale oplossing, maar eentje die er wel niet zo ver van afligt over meerdere jaren bekeken.
Dus iedere maand 75 euro en dan nog eens 10 euro in januari voor de optimisten of 10 euro in december voor de pessimisten.
(*) hoewel sommige forumleden hardnekkig weigeren om dit te geloven.
Statistisch ben je dus beter af om in januari te storten dan in december. Maar dat is enkel statistisch. In 2011 was dit dus zeker niet zo en in 40% van de gevallen ben je beter af met in december te storten.
Indien je iedere keer goed gokt, kan je meer rendement halen met in de juiste maand te storten. Mijn glazen bol heeft echt wat last van aandampen, dus kies ik voor het principe van gespreid instappen, dat ik al enkele malen uitgebreid op het forum uit de doeken heb gedaan.
Gespreid instappen geeft niet de laagst mogelijke koers van het jaar, maar wel de garantie dat je gemiddelde aankoopkoers lager ligt dan de gemiddelde koers van het fonds tijdens het jaar. Hoe raar dit ook klinkt, dit is echt waar (*). Geen optimale oplossing, maar eentje die er wel niet zo ver van afligt over meerdere jaren bekeken.
Dus iedere maand 75 euro en dan nog eens 10 euro in januari voor de optimisten of 10 euro in december voor de pessimisten.
(*) hoewel sommige forumleden hardnekkig weigeren om dit te geloven.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
@robokat: als je dan toch kiest voor gespreid instappen (wat ik ook doe, vanwege het gemak en zoals je zegt niet de optimale oplossing maar de eenvoudigste manier om ze te benaderen), waarom stort je dan niet elke maand het fiscale maximum/12. Dit is toch een constructie die veel pensioenspaarfondsen zelf aanbieden en dan heb je er helemaal geen omkijken naar...
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Waarschijnlijk om het op een rond bedrag te houden.
Als je 910€ / 12 = 75.83333333333333333333...
Al eens geprobeerd om exact dit bedrag gestort te krijgen?
Dus ofwel doe je iets soortgelijks van hetgeen Robocat voorstelt.
Ofwel stort je 75,83 € per maand, en kom je 4 eurocent te kort.
Als je 910€ / 12 = 75.83333333333333333333...
Al eens geprobeerd om exact dit bedrag gestort te krijgen?

Dus ofwel doe je iets soortgelijks van hetgeen Robocat voorstelt.
Ofwel stort je 75,83 € per maand, en kom je 4 eurocent te kort.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Stort 10x € 76 en 2x € 75 is totaal van € 910
-
- Jr. Member
- Berichten: 59
- Lid geworden op: 04 apr 2008
- Contacteer:
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Mag men eigenlijk bij het storten in deeltjes altijd kiezen wanneer men stort? Bv 5 januari, 26 februari, 6 maart, 24 maart,... . Niet dat ik dat van plan ben om dit zo te doen maar gewoon om te weten.
Robokat je zegt bv. in januari of in december 10 euro te storten maar de bankier van Argenta vertelde mij wanneer ik in het fonds een storting deed, dat het minstens 25 euro moest zijn. Dit zal dus wsl niet kloppen dan?
Robokat je zegt bv. in januari of in december 10 euro te storten maar de bankier van Argenta vertelde mij wanneer ik in het fonds een storting deed, dat het minstens 25 euro moest zijn. Dit zal dus wsl niet kloppen dan?
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
je mag inderdaad vrij kiezen hoeveel en wanneer je een storting doet.
Zoals ik hier ergens op het forum al wist te zeggen; ik stort elk jaar in januari een deel (elk jaar anders, maar laat ons 250 zeggen) en dan elke maand een klein bedrag (30 euro).
Nogmaals; ik stort idd niet het volledige bedrag, maar gezien mijn jonge leeftijd zal de looptijd van het contract dat wel goedmaken. 2de reden is dat ik nog steeds niet overtuigd ben over pensioensparen daar de regels ten allen tijde kunnen aangepast worden door de overheid.
3de reden is dat wij ons geld echt wel nodig hebben voor oa ons huis.
Zoals ik hier ergens op het forum al wist te zeggen; ik stort elk jaar in januari een deel (elk jaar anders, maar laat ons 250 zeggen) en dan elke maand een klein bedrag (30 euro).
Nogmaals; ik stort idd niet het volledige bedrag, maar gezien mijn jonge leeftijd zal de looptijd van het contract dat wel goedmaken. 2de reden is dat ik nog steeds niet overtuigd ben over pensioensparen daar de regels ten allen tijde kunnen aangepast worden door de overheid.
3de reden is dat wij ons geld echt wel nodig hebben voor oa ons huis.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Weet iemand waar ik kan zien wat het rendement van Star Fund van ING (pensioenfonds van ING) heeft gedaan de afgelopen jaren.
Alvast bedankt!
Alvast bedankt!
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
http://www.morningstar.be/be/snapshot/s ... F0GBR04P92" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik begrijp niet goed waarom dit fonds (Starfund) 4 sterren krijgt van Morningstar. ik vind de prestaties niet schitterend.
Ik begrijp niet goed waarom dit fonds (Starfund) 4 sterren krijgt van Morningstar. ik vind de prestaties niet schitterend.
-
- Jr. Member
- Berichten: 59
- Lid geworden op: 04 apr 2008
- Contacteer:
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Ok, ik heb ondertussen eens op de site van Argenta gekeken en hij zal wsl bedoelen dat er minstens 25 euro moet gestort worden in een pensioenspaarverzekering en dus niet in het pensioenspaarfonds.
Wat je daar als laatste reden zegt, klopt idd maar toch stort ik altijd op een jaar gezien het volledige bedrag door het fiscale voordeel.
Wat je daar als laatste reden zegt, klopt idd maar toch stort ik altijd op een jaar gezien het volledige bedrag door het fiscale voordeel.
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Robokat,
in uw originele post bekijkt u iemand die van zijn 30ste tot zijn 60ste, elk jaar spaart, en komt tot de conclusie dat het , zelfs bij 0% koerswinst, nog voordelig is (zonder effect van inflatie). Maar volgens mij zou het nog voordeliger zijn (in geval van nulaangroei) om maar later te beginnen storten.
In feite doe je elk jaar een belastingvoordeel van 30%, en een verlies, als er dat jaar minder groei is dan 4.75% (omdat je belast wordt op niet-gerealiseerde koerswinst). De 30% is een vast bedrag, het verlies door minder opbrengst dan 4.75% wordt groter naarmate dit langer duurt wegens het principe van de samengestelde intrest (dus dit is het slechtst voor de vroegste stortingen, de laatste stortingen compenseren dat).
Als ik enkel de storting van 910 euro op 30-jarige leeftijd bekijk, zie ik dat (bij nulgroei) dit uiteindelijk 0.5% verlies betekent (als ik goed gerekend heb), inclusief reeds het initiele 30% belastingsvoordeel.
Daarom zou het volgens mij nog voordeliger zijn (in geval van nulaangroei) om maar later te beginnen storten.
Als u dezelfde simulatie zou doen, maar storting vanaf 35 jaar ipv vanaf 30 jaar, zou de winst (voor 0% koersstijging) volgens mij groter zijn.
Maar je weet natuurlijk nooit op voorhand hoeveel de koerswinst/daling gaat zijn...
in uw originele post bekijkt u iemand die van zijn 30ste tot zijn 60ste, elk jaar spaart, en komt tot de conclusie dat het , zelfs bij 0% koerswinst, nog voordelig is (zonder effect van inflatie). Maar volgens mij zou het nog voordeliger zijn (in geval van nulaangroei) om maar later te beginnen storten.
In feite doe je elk jaar een belastingvoordeel van 30%, en een verlies, als er dat jaar minder groei is dan 4.75% (omdat je belast wordt op niet-gerealiseerde koerswinst). De 30% is een vast bedrag, het verlies door minder opbrengst dan 4.75% wordt groter naarmate dit langer duurt wegens het principe van de samengestelde intrest (dus dit is het slechtst voor de vroegste stortingen, de laatste stortingen compenseren dat).
Als ik enkel de storting van 910 euro op 30-jarige leeftijd bekijk, zie ik dat (bij nulgroei) dit uiteindelijk 0.5% verlies betekent (als ik goed gerekend heb), inclusief reeds het initiele 30% belastingsvoordeel.
Daarom zou het volgens mij nog voordeliger zijn (in geval van nulaangroei) om maar later te beginnen storten.
Als u dezelfde simulatie zou doen, maar storting vanaf 35 jaar ipv vanaf 30 jaar, zou de winst (voor 0% koersstijging) volgens mij groter zijn.
Maar je weet natuurlijk nooit op voorhand hoeveel de koerswinst/daling gaat zijn...
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Die fictieve 4.75 % wanneer wordt deze juist gebruikt ? Is dit niet alleen bij vervroegde afkoop ?
Re: Is pensioensparen nog interessant ?
Nee, op je 60ste gaat er belasting af. Dit wordt berekent op de intrest op het gespaarde bedrag aan een ratio van 4,75%.
Onafhankelijk van wat de werkelijke intrest is. (Dus als de intrest hoger was, heb je geluk. Is die lager dan heb je pech)
Alles was je na je 60ste nog bijstort, is belastingsvrij.
Dus m.a.w. in het jaar dat je 60 wordt, kan je best niets storten voor de maand, volgend op je verjaardag. (Mensen die in december verjaren hebben dus pech)
Onafhankelijk van wat de werkelijke intrest is. (Dus als de intrest hoger was, heb je geluk. Is die lager dan heb je pech)
Alles was je na je 60ste nog bijstort, is belastingsvrij.
Dus m.a.w. in het jaar dat je 60 wordt, kan je best niets storten voor de maand, volgend op je verjaardag. (Mensen die in december verjaren hebben dus pech)