cp1234 schreef:Beleggingen kopen van kbc, je kan al evengoed met je geld naar het casino gaan.
Onafhankelijke fondsbeheerders zijn een vele betere keuze, en je zal veel minder kosten moeten betalen.

Ik begrijp niet goed wat je hiermee bedoeld. Dit fonds volgt toch gewoon de Dow Jones Euro Stoxx 50.
Ik denk niet dat je momenteel iets beter zal vinden.

Ik ben normaal gezien absoluut niet voor kbc fondsen, maar deze lijkt me toch interessant
https://multimediafiles.kbcgroup.eu/NG/ ... 193_NL.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Het is dezelfde jumper met 50% buffer en 15% rendement (pakweg 12% na kosten). Ik zit ook op beurs met deel van geld maar dit lijkt me toch mooie om een mooi zekerder rendement te halen.

AlexanderTGreat schreef:Ik ben normaal gezien absoluut niet voor kbc fondsen, maar deze lijkt me toch interessant
https://multimediafiles.kbcgroup.eu/NG/ ... 193_NL.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Het is dezelfde jumper met 50% buffer en 15% rendement (pakweg 12% na kosten). Ik zit ook op beurs met deel van geld maar dit lijkt me toch mooie om een mooi zekerder rendement te halen.

Inderdaad, ik denk niet dat je momenteel iets beter kan vinden. Vraag wel een korting op de instapkosten, na wat aandringen verlagen ze die met 25% van 2,5%naar 1,88%.

Heeft u dan voor veel ingetekend of wanneer krijgt u die korting? Zou ik die ook krijgen op secundaire fondsen waar normaal 3,5% is wat wel heel veel is natuurlijk...
Alvast bedankt Hector

Ook een beetje mijn vraag...
Ik vind de kosten bij KBC (en elders) wel erg hoog.
Heb reeds voor vele duizenden euro's betaald aan dergelijke kosten, maar heb zeker nog schroom om dit onderwerp bij mijn vaste bankrelaties ter sprake te brengen. Dit zijn stuk voor stuk mensen die ik vrijwel dagelijks tegen het lijf loop en waarmee ik eigenlijk op goede voet wil blijven.
Welke argumenten haal ik aan? Hoe overwin ik mijn schroom?
Heb je een scenario dat werkt, Hector?

ignorant schreef:Ook een beetje mijn vraag...
Ik vind de kosten bij KBC (en elders) wel erg hoog.
Heb reeds voor vele duizenden euro's betaald aan dergelijke kosten, maar heb zeker nog schroom om dit onderwerp bij mijn vaste bankrelaties ter sprake te brengen. Dit zijn stuk voor stuk mensen die ik vrijwel dagelijks tegen het lijf loop en waarmee ik eigenlijk op goede voet wil blijven.
Welke argumenten haal ik aan? Hoe overwin ik mijn schroom?
Heb je een scenario dat werkt, Hector?

Je uitgangspunt is verkeerd. Jij gaat uit van: "ik mag blij zijn dat ik m'n geld bij de bank mag beleggen", terwijl je moet uitgaan van: "de bank mag blij zijn dat ik bij hen m'n geld beleg en niet bij een andere bank!".

Mensen zijn uiterst kritisch bij bv aankoop auto (vragen achter korting, automatjes, accessoires) of aankoop electro (korting..) of aangaan hypothecair krediet (shoppen en banken tegen elkaar uitspelen). Waarom zijn mensen dan zo vol schroom als ze gaan beleggen? Een bank is een commerciele instelling en veel bankkantoren (hangt af van kantoorhouder en bank) hebben de mogelijkheid om commerciele kortingen toe te staan.
Ze geven de klant nochtans de pap in de mond, want op veel prospectussen staat: "instapkosten max 3%". Maw: minder is mogelijk...
Maar ja, hoeveel mensen durven vragen achter korting? Bijna niemand.

Klanten zijn veel te braaf. En brave mensen komen nergens, die worden uitgemolken.


Enne, klein detail: als je dan toch zo een goede klant (melkkoe) van je bank bent en je zo een goede relatie daar hebt, waarom hebben zij jou dan nog nooit uit zichzelf een korting aangeboden? Denk daar maar eens over na.
Ze zullen het zelf niet voorstellen hoor! Je moet er zelf naar vragen.

Je moet als goede klant eens zeggen dat je elders goedkoper af bent en erover denkt om te veranderen (je moet dan ook daadwerkelijk een som overschrijven hé). Je zal eens zien hoe snel men je opbelt en zegt dat je eens moet komen praten..

Bij Fortis al gelezen dat sommige klanten gratis zichtrekening hebben, ikzelf heb zwaar korting verkregen op m'n kosten voor aan- en verkoop aandelen en obligaties (op een dag een grote som overgeschreven naar keytrade en de dag erna hing de bediende aan de lijn met de boodschap dat ik eens moest langskomen...).

Er is dus héél veel marge bij de grootbanken. Alleen zullen ze het niet snel toegeven.

ignorant schreef:Ook een beetje mijn vraag...
Ik vind de kosten bij KBC (en elders) wel erg hoog.
Heb reeds voor vele duizenden euro's betaald aan dergelijke kosten, maar heb zeker nog schroom om dit onderwerp bij mijn vaste bankrelaties ter sprake te brengen. Dit zijn stuk voor stuk mensen die ik vrijwel dagelijks tegen het lijf loop en waarmee ik eigenlijk op goede voet wil blijven.
Welke argumenten haal ik aan? Hoe overwin ik mijn schroom?
Heb je een scenario dat werkt, Hector?

Wanneer je zoals de meeste mensen een goede band hebt met uw kantoorhouder/makelaar word je doorgaans gemolken.Door die vertrouwensband die meestal ontstaan door familie/vriendschapsbanden durf je niks te zeggen.
Zeg gewoon dat je elders ook goede beleggingen kunt bekomen maar wel veel goedkoper.Als uw makelaar het "beste" met u voor heeft zal hij u die korting wel toestaan.Spijtig genoeg moet je er wel steeds achter vragen of dreigen om weg te gaan.Je moet aan uw eigen zakken denken niet aan die van een ander,hoe goed je hem ook kent.Want dat doet hij ook niet.

Ben het volmondig eens met Davy en Freddy.

Ik ben klant bij een half dozijn banken, en diegene die kan leveren, en aan de goedkoopste prijs, is die dag mijn beste vriend bankier.
Fondsen van grootbanken koop ik al jaren niet meer. Veel te hoge kosten, en niet transparant genoeg qua kosten, en lage rendementen.
Verder staat KBC bij mij op de zwarte lijst omwille van het feit dat ze het afgelopen jaar nieuwe obligaties uitsluitend reserveerden voor hun private banking klanten, en daar was ik als Centea klant ook slachtoffer van. Voor mij geen probleem, ik heb er een andere bankier gelukkig mee gemaakt. Als KBC mij wil betalen om klant te willen worden in de toekomst wil ik er nog eens over nadenken.
De enige grootbank die ik momenteel tolereer is Dexia, omwille van het feit dat je een grootbank nodig hebt als je zeker wil zijn te kunnen inschrijven op primaire uitgaves obligaties. Bij de internetbanken is het steeds afwachten.
Bovendien zijn ze steeds voor 09H00 te bereiken om mijn obligatie orders door te geven ( probeer maar eens bij ING, KBC of BNP )

Mijn ervaring heeft me eveneens geleerd dat KBC bvb. permanent een stuk duurder is voor obligaties aangeboden op de secundaire markt. En hun zogenaamd beleggingsadvies heeft mijn echtgenote jaren geleden veel geld gekost.

Internetbanken bieden doorgaans een goede service en zijn goedkoop.
Bij de andere banken waar ik klant ben vraag ik ALTIJD korting, voor om het even wat.

Zo bood een bepaalde bank ooit tijdens een nieuwjaars aktie één fles wijn aan voor elke 5000 € vers geld.
Ik vroeg of ik geen fles kon meekrijgen om eerst eens te proeven. Ik wou weten of die wijn wel de moeite loonde om met "vers" geld naar de bank in kwestie te komen.
Ik kreeg geen fles om te proeven, en zij geen vers geld !!!!!!! Haha.

Wees goed bevriend met uw bankier, maar hou hem constant in de gaten, en onder spanning !!!
Laat u nooit verleiden door zogenaamde " interessante nieuwe produkten " misleiden.

Verder produceert KBC aan de lopende band van die nieuwe fondsen met kapitaalsgarantie. Ik zou graag eens weten hoeveel van die fondsen iets meer hebben opgebracht dan hun startkapitaal. Ik vrees dat het er bitter weinig zijn.

Als je het geluk hebt wat gewicht in de schaal te kunnen leggen, dan krijg je totaal andere mensen te zien in je bankkantoor, dan indien je langs gaat voor een lening. je zou bijna denken dat ge u van kantoor hebt vergist. Ongelooflijk wat een verschil.

Bermudez schreef: Verder produceert KBC aan de lopende band van die nieuwe fondsen met kapitaalsgarantie. Ik zou graag eens weten hoeveel van die fondsen iets meer hebben opgebracht dan hun startkapitaal. Ik vrees dat het er bitter weinig zijn.

Van alle grootbank fondsen met 100% kapitaalsbescherming op de Belgische markt sinds 2003:

30% van de fondsen had een rendement van 0%.
50% van de fondsen had een rendement tussen 0% en 3%

Rekening houdend met instapkosten, brachten deze fondsen gemiddeld minder op dan een hoogrentende spaarrekening over een gelijkaardige looptijd.

Met deze cijfers in het achterhoofd, heeft het in feite geen enkele zin om te beleggen in dergelijke fondsen. Indien je zekerheid wil, ben je beter af met een spaarrekening, hoe weinig die ook lijkt op te brengen.

Wie gelooft die mensen nog ? Niet alleen in de politiek zo maar ook op de diverse fora... Kijk naar de feiten. Het fonds KBC EXPOSURE BUFFER EUROPE 4 lijkt me echt de moeite. Beleggen (niet in één aandeel maar) in de DJ Eurostoxx 50 (50 top aandelen in Europa), gemakkelijk te volgen, doorzichtig en met een grote bescherming (want enkel als de index die nu ongeveer 2700 staat binnen 5 jaar lager eindigt dan 1350 dan is er geen kapitaalsgarantie. Deze bescherming lijkt me toch 'redelijk' als je weet dat diezelfde index op het dieptepunt van de kredietcrisis 1817 noteerde (dwz zo'n 34 % hoger). En dan mag de index (op een tussentijdse vervaldag)nooit hoger genoteerd hebben dan de huidige 2700 (en ook die kans lijkt me eerder klein...).
Het lijkt te mooi om waar te zijn... Daarom even vergelijken met de fondsen die een jaar geleden zijn uitgegeven (KBC Exposure Index Jumper Europe 10 en 11) Het eerste fonds (nummer 10) werd vorige maand uitbetaald met een winst van 17 % (voor kosten) en het tweede (nummer 11) betaalt al zeker uit op het einde van deze maand (15 %). De beurs was maar gestegen met ongeveer 5 % maar toch werden die ferme rendementen uitbetaald...Toch iets beter dan de beste kasbon, de beste spaarrekening of de beste bank of niet
Zoals steeds is dit fonds een buitenkansje dat je best aankoopt ter spreiding van je portefeuille (of blijf je liever zitten met je spaarrekening ) of nog beter : ter vervanging van de kneusjes in je portefeuille. Voor verschillende beleggingen in je portefeuille zit je te wachten (tegen beter weten in ?) op een serieuze beursstijging (om je verlies te verwerken). Dit fonds biedt een hoge return en een hoge kans op vervroegde terugbetaling en daarbovenop nog een bescherming voor je kapitaal. De kneusjes in je portefeuille zullen echt alleen beter presteren als de beurs (tegen verwachting in) flink stijgt (dwz met meer dan 15 %).
O ja, de kosten nog. Die bedragen normaal 2.5 %.


EDIT: aangepast wegens reclame

Onlangs kwam ik ook op kbc en wilde investeren in buffer jumper. Leek me interessant. Maar eerst spaargids geraadpleegd. En korting gevraagd (cfr. tip Hector) ... Maar dat was niet mogelijk. Was enkel voor grote bedragen (meer dan € 75000). Hebben jullie daar ervaring mee? Of hebben ze me met een kluitje in het riet gestuurd.

pdl schreef:Onlangs kwam ik ook op kbc en wilde investeren in buffer jumper. Leek me interessant. Maar eerst spaargids geraadpleegd. En korting gevraagd (cfr. tip Hector) ... Maar dat was niet mogelijk. Was enkel voor grote bedragen (meer dan € 75000). Hebben jullie daar ervaring mee? Of hebben ze me met een kluitje in het riet gestuurd.

Of je al dan niet korting krijgt hangt van verschillende factoren af.
1.Hoeveel bedraagt het geinvesteerde kapitaal
2.Hoeveel geld heb je in het algemeen staan bij een bank.Spaarrekening maar vooral beleggingen.
3.Ben je met uw hele hebben en houden verzekerd bij die bank
4.Toon aan dat dezelfde belegging elders goedkoper is
5.Bij dreiging om elders te gaan dit daadwerkelijk ook doen.Anders nemen ze u helemaal niet serieus.
Verdere suggesties zijn steeds welkom.

Er is wel degelijk (in tegenstelling tot wat iedereen op dit forum zegt) een mogelijkheid om korting op KBC en Centea fondsen te krijgen (en niet zo'n klein beetje maar wel 30 procent !)
--verwijderd--

@jan met j
Ik krijg nu soms korting maar nooit geen 30%.
Dus als je een oplossing hebt laat dan maar komen!

Hector schreef:Kan er iemand raad geven over dit nieuwe fonds bij KBC.
Op het eerste zicht, zie ik dit fonds wel zitten.

KBC Exposure Index Jumper Europe 12

http://kbc-pdf.kbc.be/NG/feed/am/funds/ ... 606_NL.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Het was dan toch ni zo een slecht fonds van KBC. Het is uitbetaald na 1 jaar, en ik heb toch iets meer dan 13% netto opbrengst op 1 jaar.

Met het vrijgekomen geld, zal ik onderstaande fonds kopen. Ook van KBC en ik denk terug dat je momenteel niet beter kan vinden.

https://multimediafiles.kbcgroup.eu/ng/ ... 115_NL.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;