digger schreef: Er is nooit 100%  kapitaalsgarantie. Als morgen uw bank failliet gaat ben je het geld van uw spaarrekening ook kwijt.

Deze uitspraak klopt niet...  Zoek maar eens op dit forum naar 'beschermingsfonds'

Ik ben eveneens geimpacteerd.

Ik heb recent nog "inflation notes" bij citibank gekocht die door Lehman zijn uitgegeven (had ik 5 dagen gewacht, dan waren ze van Merryl linch, dedju ;-).

Ik ga er zeker niet van wakker liggen aangezien het om een klein bedrag gaat. Daarbij komt nog:
De uitgever is Lehman brothers treasury, en die is nog altijd niet in faling, maar in het uitstalraam om verkocht te worden (de kapitaalsgarantie van Lehman holding vervalt wel, maar als de eenheid verkocht is lopen de uitgiftes gewoon door met een 100% terugbetaling).
Ik heb de prospectus er nog eens bijgenomen en hier blijkt het te gaan over een Senior unsubordinated guaranteed, dus bij de eerste in rij om het geld uit Lehman te kloppen (eerder al vermeld in posts dat 80% terug het licht kan zien).

Er is nooit 100%  kapitaalsgarantie. Als morgen uw bank failliet gaat ben je het geld van uw spaarrekening ook kwijt.

Toch wel. In België is de eerste 20.000 per persoon, per bank beschermd door het garantiefonds. De banken die onder andere landen vallen (e.g. NL) hebben meestal nog een betere bescherming (in NL: eerste 20.000 volledig beschermd, daarna een percentage tot 100.000).

Ik hou er voor de moment wel rekening mee. Een "FIXED NOTE" van citibank (of Deutche bank) levert 6% op (met intekenkosten is dat maar 5,60%), maar is niet gegarandeerd door het garantiefonds. Een termijnrekening van DHB aan 5.75% is dat wél (en heeft geen intekenkosten, dus een beter rendement).

Moeten de andere banken niet bijstorten om wel aan de garantieplicht te voldoen, moest er aanspraak gemaakt worden op het garantiefonds?

Als een middelgrote of een grote Belgische bank over de kop zou gaan, zal dit bedrag niet volstaan

Dit kan genuanceerd worden (zie ook artikel). deze hypothese is wanneer een bank failliet gaat en er niets zou overblijven. Bij een normaal failissement zal een groot percentage gerecupereerd worden (vb 90%). Het garantiefonds moet enkel de put bijvullen (vb de overige 10%). Depositohouders zijn ook bij de eerste in rij om geld te recupereren.

Bloomberg

Barclays heeft een stuk overgekocht, met name de Noord Amerikaanse investeringsactiviteiten.

Ze zijn nu ook geïnteresseerd in de Europese investeringstak (er is ook een Japanse bank geïntereseerd). Dit zou een oplossing bieden voor bovengenoemde producten.

Mij lijkt het dat ze alle rommel onder de "holding" hebben ondergebracht, en deze laten falen (niemand kan met de holding op zichzelf iets doen). De dochterbedrijven verkopen ze dan (voor een prikje), want deze zijn toch nog iets waard.

Op de website van Ethias staat vandaag ook volgend bericht:


17/09/2008 - Problemen bij Lehman Brothers hebben een geringe impact bij Ethias

Lehman Brothers Holdings Inc. heeft op 15/09/2008 een gerechtelijk akkoord aangevraagd (“Chapter 11 of the U.S. Bankruptcy Code”).

De tak 23-producten LIFT MultiSecurity 04/2008 en 07/2008 hebben als emittent Lehman Brothers Treasury Co. maar worden gegarandeerd door Lehman Brothers Holdings Inc. Het gaat hier om “senior unsecured” obligaties. Zij hebben een hoge prioriteit van terugbetaling. De inlegwaarde van deze twee uitgiftes bedroeg om en bij de 92 miljoen euro.
Ter herinnering: het balanstotaal van de solvabele Ethias groep bedraagt 28,6 miljard euro, waarvan de eigen middelen 1,7 miljard euro vertegenwoordigen.

Op dit ogenblik zijn er een aantal ontwikkelingen in de markt die positief zouden kunnen zijn. Zo zou Lehman in onderhandeling zijn met een aantal banken voor de verkoop van bepaalde onderdelen.

Door de aanvraag van het gerechtelijk akkoord door Lehman Brothers Holdings Inc. zijn alle tegoeden bevroren, is er geen koersdag meer en kan er momenteel ook geen afkoop van deze twee LIFT MultiSecurity's (04/2008 en 07/2008) meer gebeuren.

Wij zullen intens waken over de belangen van onze cliënten en zullen de situatie nauwgezet opvolgen met een gerichte communicatie naar de betrokken personen.

Ethias benadrukt dat de problemen bij Lehman Brothers Holdings Inc. geen belangrijke impact op het rendement hebben van haar overige financiële producten, waaronder het FIRST-gamma. We wijzen erop dat het FIRST-gamma behoort tot de tak 21-producten, waarbij het kapitaal is gegarandeerd door Ethias met een gewaarborgd minimumrendement.

Voor mij is Ethias dik gebuist in communicatie.  Ik heb wat ziten rondkijken op hun website maar vind het artikel niet.  Enkel een site vol onozele prentjes.

Stier schreef: Voor mij is Ethias dik gebuist in communicatie.  Ik heb wat ziten rondkijken op hun website maar vind het artikel niet.  Enkel een site vol onozele prentjes.

Over Ethias > onder publicaties staat 'persberichten', daar staat het bij

Rechtstreekse link:
http://www.ethias.be/nl/cqp/Over_Ethias ... ichten.htm

@BartVW, bedankt voor je moeite om de gedupeerden hier op de hoogte te houden!

Bericht van Ethias ontvangen:
...
Barclays plc heeft bekendgemaakt dat zij een aantal onderdelen en activavan Lehman Brothers zal kopen met name de activiteiten 'investmentbanking' en 'capital markets' in Noord-Amerika alsook het hoofdkantoor vanLehman in New York en twee data centra en dit voor een bedrag van 1.75miljard dollar.Deze transactie heeft geen onmiddellijke impact op de betreffende Multisecurity's. Het zou eventueel wel een positieve impact kunnen hebbenop de latere terugkoop-waarde.
...

Op een eventuele restwaarde moet er mogelijk vijf jaar gewacht worden !

http://www.fd.nl/artikel/10130771/parti ... upe-lehman

Ethias schrijft :
Door de aanvraag van het gerechtelijk akkoord door Lehman Brothers Holdings Inc. zijn alle tegoeden bevroren, is er geen koersdag meer en kan er momenteel ook geen afkoop van deze twee LIFT MultiSecurity's (04/2008 en 07/2008) meer gebeuren.

Wij zullen intens waken over de belangen van onze cliënten en zullen de situatie nauwgezet opvolgen met een gerichte communicatie naar de betrokken personen.

Ethias benadrukt dat de problemen bij Lehman Brothers Holdings Inc. geen belangrijke impact op het rendement hebben van haar overige financiële producten, waaronder het FIRST-gamma. We wijzen erop dat het FIRST-gamma behoort tot de tak 21-producten, waarbij het kapitaal is gegarandeerd door Ethias met een gewaarborgd minimumrendement.

Daar ben je vet mee als je net in die LIFT multi belegd hebt, heb je er geen boodschap aan dat hun First gamma wel goed gaat.

nu is het Ethias, Fortis ook 2 weer fondsen noppes meer waard...

Ik snap echt niet dat mensen dat allemaal nog kopen.
Ik heb het nooit echt gedaan omdat veel van die dingen toch niks of weinig opbrengen tenzij voor de bank in kwestie, maar dat heden ten dage nog overwegen gaat er bij mij niet in.

Er gaan er nog volgen, zonder twijfel!

bruce666 schreef: Ethias schrijft :
Door de aanvraag van het gerechtelijk akkoord door Lehman Brothers Holdings Inc. zijn alle tegoeden bevroren, is er geen koersdag meer en kan er momenteel ook geen afkoop van deze twee LIFT MultiSecurity's (04/2008 en 07/2008) meer gebeuren.

Wij zullen intens waken over de belangen van onze cliënten en zullen de situatie nauwgezet opvolgen met een gerichte communicatie naar de betrokken personen.

Ethias benadrukt dat de problemen bij Lehman Brothers Holdings Inc. geen belangrijke impact op het rendement hebben van haar overige financiële producten, waaronder het FIRST-gamma. We wijzen erop dat het FIRST-gamma behoort tot de tak 21-producten, waarbij het kapitaal is gegarandeerd door Ethias met een gewaarborgd minimumrendement.

Daar ben je vet mee als je net in die LIFT multi belegd hebt, heb je er geen boodschap aan dat hun First gamma wel goed gaat.

Anders gezegd, de problemen bij Lehman Brothers zullen een negatief effect hebben op de First producten, wat betreft het rendement. Dat belooft gene vette.