Hallo,

Ik doe nu al 2 jaar aan pensioensparen met een pensioenspaarverzekering maar zou mss dit jaar nog overschakelen naar een pensioenspaarfonds (nl. ARPE, heb volgende week een afspraak).
Ik had al lang overwogen om over te schakelen naar een pensioenspaarfonds maar zag het eerder nooit zitten door de aandelen in een fonds.

Toch heb ik nog 1 vraag ivm een pensioenspaarfonds.

Wat in geval van overlijden?

Bij pensioenspaarverzekering is het uitgekeerde bedrag de gestorte premies + de gewaarborgde rente + winstdeelname – de kosten – de belastingen.
Bij pensioenspaarfonds is het uitgekeerde bedrag de gestorte bijdragen + de rente/meerwaarde - de kosten - de belastingen.

Is in dit geval het pensioenspaarfonds niet zwaar in het nadeel t.o.v. de pensioenspaarverzekering?
Betekent dit dan wanneer het fonds op dat moment negatief staat dat je verlies lijdt?

IK las ook iets dat de erfgenamen toch kunnen beslissen om verder te doen met een beleggingsfonds maar ik weet niet of je op dat moment verplicht moet uitstappen uit het fonds of dat je gewoon kunt doordoen zonder het bedrag uit te keren.

Mvg

Vandaag contract getekend bij Argenta.
Ik was aan het twijfelen om te tekenen maar hij zei dat ik sowieso niet meer verplicht ben om 5x te storten dus dat geen enkele keer storten perfect mogelijk is. (De wet dat men verplicht 5x te storten zou afgeschaft zijn)
Ikzelf heb dit toch nog nergens gelezen dat dit zo zou zijn.
Iemand die dit kan bevestigen als dit waar blijkt te zijn?

Mvg

1° Ik kan bevestigen dat er GEEN verplichting is om 5 maal te storten. Absoluut zeker.
2° Hetgeen in de reactie erboven staat, klopt NIET. Nabestaanden kunnen in een verzekeringscontract niet verder storten. Dat kan tenandere in geen enkele levensverzekering.
3° Bij overlijden is er geen eindbelasting te betalen. Het bedrag komt wel in successie.

1) Dus toch geen verplichting. Raar want ik dacht dat ik dit op internet verschillende keren heb gelezen dat je toch 5 keer moest storten. Ik dacht zelf dat ik dit op het forum van spaargids gelezen had. Maar zoveel te beter.

2) Bij pensioenspaarverzekeringen wist ik het zeker dat de erfgenamen niet konden doorstorten. Bij pensioenspaarfondsen wist ik het niet maar ik heb dit vandaag bij het tekenen van het contract eens nagevraagd hoe het zit bij een pensioenspaarfonds en daar kan het idd ook niet.

3) Ja, de bankier wist mij dit ook zo te vertellen (dus het zal wsl wel kloppen) maar:
Bij de link van Urbain zie je in het schema dat je 10% eindbelasting moet betalen bij een overlijden als ik het goed lees
Bij de brochure van Argenta pensioenspaarfonds lees ik:
Uitkering bij overlijden
Het belastbaar bedrag wordt belast tegen 10% (te verhogen met de aanvullende gemeentebelasting) indien de
uitkering gebeurt bij overlijden (indien er nog geen taks op het langetermijnsparen werd betaald).
· Indien de deelnemer overlijdt, kunnen er geheel of gedeeltelijk successierechten verschuldigd zijn op het verkregen
spaartegoed.

Alvast allebei bedankt voor de antwoorden

Om recht te hebben op de guntige aanslagvoet moet de minimum duurtijd van het contract inderdaad 10 jaar zijn en moeten er vijf stortingen gebuerd zijn in de koop van het contract.

Blijkbaar is er toch nog grote onduidelijkheid ivm eventuele 5 stortingen.
De ene zegt ja de andere zegt nee

Ik zie juist de topic van Al fonds over dit onderwerp (5-stortingen-in-pensioensparen-t11605.html" onclick="window.open(this.href);return false;).

Nuja op zich is het geen ramp als het toch zou blijken dat je verplicht bent om 5x te storten.

Er blijken toch nog heel veel ongelovige Thomassen te bestaan.
In het Belastingshandboek staat letterlijk dat er een misverstand over bestaat maar dat er GEEN ENKELE verplichting is om 5 X te storten.
Als men dat daar zo duidelijk vermeld en dan nog eens vetjes laat afdrukken, dan zal het wel zo zijn.
Diegenen die zeggen dat er wel zo'n verplichting is, die kennen gewoon de regels niet.

Ik wil aan PSP doen maar ik weet niet of ik wel 5x wil of kan storten.Waarom er dan mee beginnen?

Davy, er bestaat geen verplichting om 5 maal te storten. Absoluut niet. Zeker niet.
Hoe dikwijls moet ik dat nog schrijven ?

Je moet lezen wat er in je contract staat. Sommige contracten bevatten (vroeger toch) letterlijk de zin dat je 5 maal moet storten. Misschien staat het dan niet meer in de wet, maar je hebt jezelf wel contractueel verbonden met de bank om dat te doen.

Misschien kunnen mensen die recent een nieuw contract zijn aangegaan dat eens nalezen? Ik ben benieuwd.

Al Fonds.
Ik heb goed gelezen wat er de voorbije dagen geschreven is.Toch komt deze vraag steeds terug bij elke nieuwe topic over PSP.
Het gaat erover dat men aan PSP wil doen maar toch men met de vraag in het achterhoofd zit om zo weinig mogelijk stortingen te doen,of te storten wanneer men zin heeft.PSP moet je doen met geld dat je voor lange tijd kan "missen" en het is volgens mij de bedoeling om dit ook optimaal te benutten.Jaarlijks het maximum storten tot aan je pensioenleeftijd.

robokat schreef:Je moet lezen wat er in je contract staat. Sommige contracten bevatten (vroeger toch) letterlijk de zin dat je 5 maal moet storten. Misschien staat het dan niet meer in de wet, maar je hebt jezelf wel contractueel verbonden met de bank om dat te doen.

Misschien kunnen mensen die recent een nieuw contract zijn aangegaan dat eens nalezen? Ik ben benieuwd.

Ik ga niet zeggen dat die regel nergens nog gedrukt staat in een oud contract...
1° Dan betekent dat dat diegenen die nu nog willen starten, er zeker geen last meer van gaan hebben want nu zal het er niet meer instaan.
2° Stel nu dat dat er wel degelijk in staat ? Wat zijn dan de gevolgen ? Daarvoor ga je het hoofdstuk afkoop of uitbetaling moeten nakijken en daar zal wel niks staan over 5 verplichte stortingen. De bank of de verzekeringsmaatschappij gaat toch ook de belastingswinst niet terugvorderen. Daar hebben zij niks mee te maken.

Ondertussen heb ik een oud collega gecontacteerd bij de verzekeringsmaatschappij: die zegt dat het misverstand over die stortingen is gegroeid uit de verplichting om een 10-jarig contract te sluiten waarbij onmiddellijk wordt gesteld dat men alleen tijdens de laatste 5 jaar zonder kosten kan opvragen. Een contract moet dus minimum 5 jaar bestaan en mag ten vroegste eindigen op 60 jaar. Vroeger voor de vrouwen op 55.
Vandaar zijn er velen ( die niet zo goed thuis zijn in verzekeringen ) die er van uitgaan dat als een contract minstens 5 jaar loopt, men ook minstens 5 maal met betalen. Dat is echter niet zo: in de Wet op de Landverzekeringen staat immers letterlijk dat men in een levensverzekering niet kan verplicht worden om verder premies te betalen.
Ik hoop dat zo alles duidelijk wordt en dat stilletjes alle stukken in de puzzel op zijn plaats vallen.

Die 5 stortingen was bij de oprichting van het pensioensparen een eis van de banken. Het bracht teveel administratie teweeg, voor dezen die teveel zouden veranderen.
Wat de wetgever daarmee gedaan heeft, blijkbaar niks.
Wat ik wel weet dat het in sommige kontracten die 5 jaar vermeld staat. o.a. bij Ethias was dit het geval.
Wat er gebeurt als ge het niet doet, dat weet ik niet. Maar het is zeer eenvoudig te omzeilen.

Zo staat het vermeld bij Ethias, nu nog steeds :

Stortingen
De stortingen zijn vrij, u stort zoveel u wenst op 2 voorwaarden:

maximum € 880*


tenminste 5 stortingen over 5 verschillende aanslagjaren die elk tenminste 5 jaar moeten belegd blijven.
Ieder, door Ethias, ontvangen bedrag voor 31/12/2011 kan in aanmerking genomen worden voor Belastingjaar 2012 - Inkomstenjaar 2011.

*Voor de inkomsten 2011, aanslagjaar 2012. Deze bedragen zullen geofficialiseerd worden via het Koninklijk Besluit dat begin volgend jaar verschijnt.