...en hoe diep die koffiedik is, is waarschijnlijk ook niet voorspelbaar ?
Nu ja, augustus is zowiezo traditioneel een slechte maand.

Belca2 schreef:

nickname schreef:...Iemand ervaring met vorige berenmarkten ?

Ja. En wat is de bedoeling van die vraag?
Na een berenmarkt komt altijd een stierenmarkt. Na hoelang, is koffiedik kijken.

Een beetje statistiek is altijd leuk:

http://www.forbes.com/sites/robertlenzn ... r-markets/" onclick="window.open(this.href);return false;

Een gemiddelde stierenmarkt duurt dus 8 jaar. De vorige daarentegen was slechts 4,5 jaar. Nu zijn we 6,5 jaar bezig.
Een gemiddelde berenmarkt duurt 1,5 jaar. In 2007-2009 klopte dat quasi perfect. In 2000-2003 was dat het dubbele.

We hebben dus zeer atypische jaren achter de rug. Ik heb bovendien de indruk dat veel strategieën nog van voor 2000 dateren (zie discussie elders, ivm periodiek beleggen).

Het enige typische is dat we een vermindering in prijs (value staat in het artikel, maar in feite heeft hij het niet over de waarde, maar de prijs) hebben van 40%.

All work and no play...

Fagron stijgt vandaag potverdikke. Dju, er zijn geen zekerheden meer. Alhoewel Dexia?

in de huidige marktsituatie zijn biotech aandelen misschien nog wel de veiligste optie...

No way! Biotech is hoog risico, wat de marktsituatie ook is.

Wie er veel van kent, kan er veel mee verdienen. Dat is zeker. Maar ik ben er ook zeker van dat de gemiddelde particuliere belegger er zijn broek aan scheurt.

nickname schreef:"Als Peking probeert zijn munt flink te verzwakken, zal dit wereldwijd voelbaar zijn, ook in Nederland. 'Dit is het begin van iets groots en lelijks', waarschuwt econoom Albert Edwards van de bank Société Générale. Hij voorziet 'golven deflatie uit opkomende landen' die de toch al niet denderende bedrijfswinsten in het westen zullen drukken. Edwards: 'Dit leidt ons regelrecht terug naar een recessie'. Laat staan wat er gebeurt bij een harde landing van de tweede economie van de wereld.

Schrik op de aandelenmarkten

Op de internationale aandelenmarkten zit de schrik er al goed in. Zo verloor de AEX-index woensdag in Amsterdam 3,4%. In de VS bleef de schade na een aanzienlijk openingsverlies beperkt; de Dow Jones-index eindigde nagenoeg onveranderd. De opkomende markten zijn al ruim drie maanden uit de gratie en gleden gisteren officieel in een 'bear market' weg. Dat betekent dat ze gemiddeld meer dan 20% van hun beurswaarde hebben kwijtgespeeld. Ondertussen werd de euro 1,3% sterker tegenover de dollar, omdat marktpartijen de kans op een spoedige renteverhoging in de VS wat lager inschatten vanwege de Chinese stap."

Iemand ervaring met vorige berenmarkten ?

Bedankt hoor !
Maar wat zou je vandaag doen ? Verkopen dan maar ?

Njet, vandaag niks, morgen misschien bijkopen. Tenzij een grote crash.

nickname schreef:Njet, vandaag niks, morgen misschien bijkopen. Tenzij een grote crash.

Dus jij zou je Chineesjes bijhouden ?

Ik heb geen chinezen

Qua China zou ik persoonlijk toch nog wat afstand houden.
Zelfs al zou je de Chinese markt (of één van de submarkten) nu wat kunnen inschatten, dan nog weet je niet welke konijnen de overheid ieder uur uit haar hoed kan schudden en daarmee de slinger onmiddellijk kan laten omslaan.

Carl

@Boompje
Denk dat er redelijk veel beleggers Aziatische fondsen bezitten om te diversifieren. Die fondsen (de mijne tenminste) zijn niet zo duidelijk qua verdeling over de landen (info Morningstar). Het dilemma is dan: als ik uit China weg wil, moet ik dan al die fondsen verkopen, met als gevolg verlies van diversificatie ?
Heb vandaag uiteindelijk beslist 1 fonds te verkopen: Fidelity South East Asia Fund A Dis(EUR) LU0069452877

Leemans-broertje, wie al deels ingenesteld zit in China d.m.v. fondsen/brede ETF's, en dat zal voor nagenoeg iedereen het geval zijn, hoeft daarom niet per se te panikeren. Ik bedoelde maar dat de Chinese beurzen momenteel minder door de markt gestuurd worden dan door de overheid zelf, en dat kan zowel omlaag als omhoog.
Persoonlijk zou ik op dit moment geen nieuwe of bijkomende China-specifieke investeringen doen, en eventueel zelfs winst nemen op China-specifieke fondsen wanneer die goed positief staan. Zuiver omdat de nabije toekomst van de Chinese beurzen nauwelijks te voorspellen valt, en je geen zekerheid hebt dat het beeld dat het Westen heeft over de Chinese economie wel het juiste is.

NB, wat je zegt over je S-E Asia-fonds : onder die regio valt China niet (eerder Indonesië, Thailand, Maleisië, Singapore, Vietnam, enz). Zowat alle E.M's hebben hun invloed van de Yuan-manipulatie, maar vraag is of dit op lange termijn echt zoveel verschil zal maken...

Carl

Boompie
Bedankt hoor ! Hoop doet leven.

Boompie schreef:NB, wat je zegt over je S-E Asia-fonds : onder die regio valt China niet (eerder Indonesië, Thailand, Maleisië, Singapore, Vietnam, enz). Zowat alle E.M's hebben hun invloed van de Yuan-manipulatie, maar vraag is of dit op lange termijn echt zoveel verschil zal maken...
Carl

Het zijn inderdaad allemaal andere zaken zoals Carl aangeeft. Maar het hangt quasi allemaal samen, net als buikkrampen en een pijnlijke anus bij diarree. En na verloop van tijd heb je ook last van 'n koudegevoel en een zware maag.
Wat heeft de BEL-20 te maken met China maar toch gingen ze 3,5% naar beneden, zijn we nu echt zo afhankelijk van China.
De landen die Boompie aanhaalt zijn nog meer betrokken bij de handel van werelds N°2.

De vlag dekt in dit geval de lading niet, want wat lezen we bij Morningstar over dit fonds ?

'Fidelity South East Asia Fund A belegt voornamelijk in aandelen die genoteerd zijn aan de aandelenbeurzen in Zuidoost-Azië, met uitzondering van Japan. Het fonds kan zijn nettovermogen direct beleggen in Chinese A- en B-Aandelen.'

Bij de top-10 treffen we 4 Chinezen aan. Wellicht was dit aanvankelijk niet het geval. Opletten voor benamingen dus !

ps dit fonds is gisteren terug gestegen