Inderdaad, eerst pensioensparen doen in een fonds en met de 330 euro die je van de belastingen terug krijgt, investeer je in een aantal fondsen gedurende 30 jaar.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jhn schreef:

jointhan schreef:Ik sta aan het begin van mijn carriere en zou graag via aandelen/fondsen een tweede pensioen opbouwen. De termijn is erg lang (+- 40 jaar).

Ik ben nieuw in beleggingen. Buiten enkele basis beleggingsfondsen bij de bank ben ik hier nog nooit mee in aanraking gekomen.
Zijn er in mijn geval richtlijnen te volgen? Zoek ik het best individuele aandelen of zoek ik naar fondsen?
Zijn er interessante boeken om hierover te lezen?

Mijn idee is om pakweg 100€ per maand in dit pensioen te investeren.

Doe jij al aan pensioensparen?

Jep, maar ik heb een sterk vermoeden dat -als ik dit mijn ganse loopbaan volhou- niet voldoende zal zijn om een goed pensioen te verzekeren.

jointhan schreef:

Jhn schreef:
Doe jij al aan pensioensparen?

Jep, maar ik heb een sterk vermoeden dat -als ik dit mijn ganse loopbaan volhou- niet voldoende zal zijn om een goed pensioen te verzekeren.

Ik weet niet hoor. Je hebt een hele lange horizon, Stel dat je 40 jaar lang €940 stort en 7% haalt, heb je €187657. Als je dat in een maandelijkse rente zou gieten, zit je aan ongeveer €867 per maand.

Maar het heeft zijn voordelen om ook in de "4e pijler" te sparen, het niet-fiscale deel. Zo heb je geen bemoeienis van de staat als je je geld nodig hebt.

You read my mind

Ik vrees ook de dag dat ze plotseling beslissen dat er extra belastingen op het opgebouwde kapitaal moet worden geïnd. Je kan geen kant meer uit...

P.S. Is 7% een realistisch groeipercentage (op de lange termijn) voor pensioenaandeelfondsen? Ik heb mijn pensioenaandeelfonds bij BNP Paribas Growth maar de voorbije twee jaar lijkt dat fonds toch wat te stagneren.

jointhan schreef:You read my mind

Ik vrees ook de dag dat ze plotseling beslissen dat er extra belastingen op het opgebouwde kapitaal moet worden geïnd. Je kan geen kant meer uit...

P.S. Is 7% een realistisch groeipercentage (op de lange termijn) voor pensioenaandeelfondsen? Ik heb mijn pensioenaandeelfonds bij BNP Paribas Growth maar de voorbije twee jaar lijkt dat fonds toch wat te stagneren.

De laatste 40 jaar is de CAGR van de S&P500 zo'n 11,39%, inclusief dividenden. Maar pensioenspaarfondsen zijn mixfondsen, obligaties brengen nu eenmaal minder op. 6-7% moet realistisch zijn op lange termijn, de fiscus gaat alleszins uit van een fictief rendement van 4,75% om u op te belasten.

http://www.morningstar.be/be/pensionqui ... fault.aspx

Als je naar de 10-jarige rendementen kijkt, zie je dat deze zeer slecht zijn. We stonden wel aan de vooravond toen van een grote crash.

Uitgaan van 7% op de lange termijn voor pensioenspaarfondsen lijkt me heel optimistisch te zijn. Reken jezelf vooral niet rijk zou ik zeggen en ga uit van verschillende mogelijke scenario's.

Ik ben 28 en doe zelf niet aan pensioensparen via de wettelijke regelingen met aftrek. Misschien dat dit nog verandert, maar ik vertrouw de overheid niet op dat vlak. Wat houdt hen tegen om binnen dit en 40j (zal wss wel 50j zijn tegen dat ik op pensioen kan) ook kapot te gaan belasten onder het mom dat dit in het verleden te fiscaal voordelig was. Andere optie is dat je wettelijk pensioen misschien lager wordt als je een pensioenkapitaal hebt opgebouwd.

Heb nu grotendeel van het spaargeld op een spaarrekening staan en een redelijk deel in aandelen. Bedoeling is om naar de toekomst toe meer in aandelen te beleggen.

Inversor schreef:
Ik weet niet hoor. Je hebt een hele lange horizon, Stel dat je 40 jaar lang €940 stort en 7% haalt, heb je €187657. Als je dat in een maandelijkse rente zou gieten, zit je aan ongeveer €867 per maand.
.

867 euro nu is over 40 jaar ook nog maar 350 euro koopkracht van vandaag waard. Kom je ook niet ver mee

jointhan schreef:

Jhn schreef:
Doe jij al aan pensioensparen?

Jep, maar ik heb een sterk vermoeden dat -als ik dit mijn ganse loopbaan volhou- niet voldoende zal zijn om een goed pensioen te verzekeren.

Zeer goed en inderdaad.
Pensioensparen is een goede start, maar niet voldoende vrees ik.

Spaar uw 100 euros op tot je aan 1000 euro zit en koop een zeezoutje aan, blijf dit doen en het komt wel snor.
Dit is ook mijn taktiek en het werkt prima.

Naick schreef:Uitgaan van 7% op de lange termijn voor pensioenspaarfondsen lijkt me heel optimistisch te zijn. Reken jezelf vooral niet rijk zou ik zeggen en ga uit van verschillende mogelijke scenario's.

Reken je rijk is idd een leuk spelletje en dat mag je zeker niet doen, maar 7% is wel degelijk realistisch. Het enige probleem is dat je je timing niet echt kan kiezen.

Ik heb even de proef op de som genomen en mijn pensioenspaarfonds (Fortis offensief via Rabo) volstort (virtueel) 10 jaar lang met €940 (ja, ik weet dat je vroeger niet kon, maar zo'n rekenwonder ben ik ook niet dat ik anders de CAGR kan berekenen, dus iedere keer hetzelfde bedrag) op de eerste dag van het jaar (ook geen rekening gehouden met de 3% instap, vroeger was die niet bij Rabo ).

Dan blijkt je €9400 er €13938,65 te zijn geworden. Ga je de ratio zoeken van die meetkundige rij dan kom je net niet aan 8,5% als CAGR. En dat men een geannualiseerd 10-jarig rendement van 3,48%, dat is de kracht van periodiek beleggen met een volatiel fonds.

Voor een gespreide instap gebruik je best de IRR methode. Excel bijvoorbeeld heeft dat kant-en-klaar ingebouwd.