Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Maandelijks sparen Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Maandelijks sparen
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Registreer
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Ab Inbev

Gesloten
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
1218 berichten
  • Pagina 20 van 82
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • …
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • …
  • 82
  • Volgende
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
Gebruikersavatar
sintorama
VIP member
VIP member
Berichten: 3875
Lid geworden op: 06 dec 2010
Contacteer:
Contacteer sintorama
Verstuur privébericht Website

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door sintorama » 30 juni 2017, 10:52

Er zijn analisten die het aandeel een koersdoel van 200 EUR geven. Dat is op voorwaarde dat het bedrijf erin slaagt zijn eigen (wliswaar ambitieuze) doelstellingen van het 2020-plan te realiseren.
Omhoog

reteiP
VIP member
VIP member
Berichten: 5088
Lid geworden op: 27 mei 2013
Contacteer:
Contacteer reteiP
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door reteiP » 30 juni 2017, 10:56

"Don't double down on highly leveraged positions"
72% aandelen, 19% obligaties, 9% cash
Omhoog

Gebruikersavatar
jens_dev
VIP member
VIP member
Berichten: 3391
Lid geworden op: 31 jan 2012
Contacteer:
Contacteer jens_dev
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door jens_dev » 30 juni 2017, 11:15

Eind 2008, na de overname van AB, zat het bedrijf op een nettoschuld van 41,1 miljard €. De EBITDA dat jaar bedroeg 5 miljard €. De koers was €18 per aandeel. Oh, en schuld was toen nog duur.
Omhoog

anonymous9

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 30 juni 2017, 11:32

Dat is een klein beetje een kromme redenering, Jens.

Na 2008 werden schulden fors goedkoper, dat droeg bij aan de koers.
Bovendien, die EBITDA van 5B die je claimt, eind 2008 zaten wél al de schulden van de overname op de balans, maar nog NIET de EBITDA die ermee gegenereerd zou worden. De overname werd pas vervolledigd in de 2° helft van november.

Die EBITDA verDUBBELDE in 2009 naar meer da 14 miljard dollar, en dàt (en niet het 2008 resultaat) is de enige faire basis ter vergelijking. Eind 2009 kwam je uit op een net debt/EBITDA ratio van iets boven de 3. Dat is hoog, maar wel nog altijd fors lager dan waar het nu staat.

Dus if anything, toont je argument aan dat ABI momenteel inderdaad een 'moeilijkere' balans heeft dan na de overname van AB (de ratio zal eind dit jaar boven de 3.5-3.75 uitkomen), en dat dit enkel getolereerd wordt dankzij de goedkope schulden. En als ABI het dividend ongeveer gelijk houdt, houdt men per jaar $2B over voor schuldafbouw. Dat betekent dat als de gemiddelde interesten met 2% stijgen (echt niet ondenkbeeldig) er na het dividend quasi niets meer overblijft voor schuldafbouw. En dàt maakt de markt nerveus. Momenteel is alles koek en ei en gaat alles goed, maar zelfs een kleine verhoging van de cost of debt maakt de situatie bijna onhoudbaar als men niet aan het dividend wil sleutelen. Een verhoging van 1.2% van de cost of debt vermindert de dispensable post-dividend cash flow met 50%.
Omhoog

Gebruikersavatar
jens_dev
VIP member
VIP member
Berichten: 3391
Lid geworden op: 31 jan 2012
Contacteer:
Contacteer jens_dev
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door jens_dev » 30 juni 2017, 11:53

Voor de vrije kasstroom reken jij op de 10 miljard $ die ABI voor de overname op zichzelf genereerde?
Omhoog

anonymous9

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 30 juni 2017, 12:27

10 miljard FCF in 2016? Hoe kom je daaraan?

De gecorrigeerde Operating cash flow was slechts 12 miljard ( http://www.ab-inbev.com/content/dam/uni ... report.pdf pagina 28). Daarvan - 5 miljard capex geeft in 2016 een adjusted free cash flow van 7 miljard dollar (dit verrekent al de tax expenses die 3.2 miljard kostten maar waarvan er een stuk backpayment was van vorige jaren). Geen 10 miljard (misschien verwarde je met de 10,1 miljard die de niet-gecorrigeerde operationele cash flow is?)

En ja, ik denk dat we dit jaar rond de 10 miljard zullen uitkomen, en dat enkel dankzij de lage financieringskost, want SABmiller werd gekocht aan een FCF yield van 4.5-5%.

En als het je echt verbaast, inderdaad, ja, het dividend was vorig jaar NIET gedekt door de FCF.
Omhoog

Gebruikersavatar
jens_dev
VIP member
VIP member
Berichten: 3391
Lid geworden op: 31 jan 2012
Contacteer:
Contacteer jens_dev
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door jens_dev » 30 juni 2017, 12:40

2016 was uitzonderlijk zwak, dus dat ga ik niet extrapoleren.
abi.png
Als ze er niet in slagen om aanzienlijk meer vks te genereren dan $10 miljard creëert die overname geen waarde, integendeel.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Omhoog

anonymous9

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 30 juni 2017, 12:54

En dan zit je nog met een groter probleem in 2021. Namelijk dat de share count dan stijgt van 1,7 miljard aandelen naar meer dan 2 miljard aandelen. Nog meer hongerige dividendmondjes die gevoed moeten worden (edit: zit er blijkbaar al in verrekend, zie later post!), en nog minder kapitaal dat beschikbaar is voor schuldafbouw. Als het dividend tegen dan bvb gestegen is naar 4 EUR (4.5 USD), dan zit je al aan een dividendkost van meer dan 9 miljard dollar.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet anti-InBev, en heb er puts op geschreven. Maar het is verdorie wel een van de grootste gokken op management met cojones en het effectief realiseren van free cash flow door synergievoordelen. Ze hebben het in het verleden gedaan, dus dit kan absoluut opnieuw.

Ik denk dat 2017 zwak zal blijven (edit: boven die 10 zouden ze toch wel moeten uitkomen omdat het een extreem capex-licht jaar wordt, capex zal wel weer stijgen vanaf volgend jaar, en zoals je zegt was 2016 een vreed zwak jaar), maar dat vanaf 2018 we verbeteringen zullen zien als de synergievoordelen beginnen in te kicken.

Hou er wel rekening mee dat fully diluted de market cap nu reeds 200 miljard euro is (euro, niet dollar), dus dan moeten ze toch al richting de 15 miljard dollar (13.5B EUR) FCF gaan om het nog een zeer interessante investering te maken. Niet onmogelijk, maar de verknochtheid aan het dividend kan op een bepaald moment wel ter discussie komen te staan.

Maar goed, daar wordt het management nu eenmaal dikke duiten voor betaald ;)
Laatst gewijzigd door anonymous9 op 30 juni 2017, 13:03, 3 keer totaal gewijzigd.
Omhoog

ThomasDM
Hero Member
Hero Member
Berichten: 554
Lid geworden op: 03 aug 2014
Contacteer:
Contacteer ThomasDM
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door ThomasDM » 30 juni 2017, 12:58

Poldermol schreef: ↑30 juni 2017, 12:54 En dan zit je nog met een groter probleem in 2021. Namelijk dat de share count dan stijgt van 1,7 miljard aandelen naar meer dan 2 miljard aandelen. Nog meer hongerige dividendmondjes die gevoed moeten worden, en nog minder kapitaal dat beschikbaar is voor schuldafbouw. Als het dividend tegen dan bvb gestegen is naar 4 EUR (4.5 USD), dan zit je al aan een dividendkost van meer dan 9 miljard dollar.
Die aandelen krijgen momenteel al dividend hoor, enige verschil is dat ze na 5 jaar omgeruild kunnen worden voor gewone aandelen die wel verhandelbaar zijn.
Omhoog

reteiP
VIP member
VIP member
Berichten: 5088
Lid geworden op: 27 mei 2013
Contacteer:
Contacteer reteiP
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door reteiP » 30 juni 2017, 12:59

reteiP schreef: ↑30 juni 2017, 10:56 "Don't double down on highly leveraged positions"
Waarmee ik bedoel: AB Inbev, fijn om in port te hebben of een eerste positie te nemen afhankelijk van wat je huiswerk zegt.
Maar leverage = risk en als zo'n aandeel sterk daalt zou ik er liever geen bijkomend geld achteraan gooien.
72% aandelen, 19% obligaties, 9% cash
Omhoog

anonymous9

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 30 juni 2017, 13:00

ThomasDM schreef: ↑30 juni 2017, 12:58
Die aandelen krijgen momenteel al dividend hoor, enige verschil is dat ze na 5 jaar omgeruild kunnen worden voor gewone aandelen die wel verhandelbaar zijn.

Aha, bedankt voor de opheldering! Maar verandert niets aan de 9 miljard
Omhoog

Gebruikersavatar
jens_dev
VIP member
VIP member
Berichten: 3391
Lid geworden op: 31 jan 2012
Contacteer:
Contacteer jens_dev
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door jens_dev » 30 juni 2017, 13:14

Poldermol schreef: ↑30 juni 2017, 12:54Hou er wel rekening mee dat fully diluted de market cap nu reeds 200 miljard euro is (euro, niet dollar), dus dan moeten ze toch al richting de 15 miljard dollar (13.5B EUR) FCF gaan om het nog een zeer interessante investering te maken. Niet onmogelijk, maar de verknochtheid aan het dividend kan op een bepaald moment wel ter discussie komen te staan.
Ik reken nu al met 1933,7 miljoen uitstaande aandelen.
Dividendgroei zal bescheiden blijven, zei CFO in oktober vorig jaar.
Weet niet of een wereldmarktleider met zo'n kwaliteit vaak aan een vrijekasstroomrendement van 6,5-7% noteert.

Heineken noteert bv. aan een vrijekasstroomrendement van 3,7% terwijl de vrijekasstroommarges rond de 8-9% liggen, tegenover 21-22% voor AB InBev (voor de overname). Een klasse apart, dat AB InBev :D

Heineken:
beurskapitalisatie 48,3 miljard €
ondernemingswaarde 59,8 miljard €
gemiddelde vrije kasstroom 1,8 miljard €
Omhoog

anonymous9

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 30 juni 2017, 13:28

Heineken is dan inderdaad ook veel te duur. Ik reken meestal op de risk free interest rate + een mark-up, dat is het fairst. Momenteel ben ik inderdaad tevreden met een 5% FCF yield, dat is ongeveer een mark up van 4,25% op de 10 year OLO.

Echter, als de 10yr OLO naar 2% stijgt, dan ben ik met 5% uiteraard niet meer tevreden (mark-up van slechts 3%), en wil ik graag een mark-up zien van 4%, dus dan is de 6% FCF yield wel een minimum voor mij. Het spreekt voor zich dat ik niet tevreden ben met een aandelenrisico als de FCF yield bvb 4% is en een staatsobligatie 3% oplevert (lukrake getallen om een punt duidelijk te maken).
Voor smallcaps eis ik een nog hogere mark-up (juist omdat ze geen wereldleider zijn zoals ABI).

Aantal uitstaande aandelen zal 2,02 miljard zijn staat er in het annual report.

Heel wat brouwers staan duur, maar degene die goedkoop/goedkoper staan, zijn net diegene met een veel hogere schuldenlast (zoals bvb Molson Coors, TAP op de NYSE). Dus de koersdruk door de markt lijkt me gefixeerd te zijn op schuldniveaus, en het is aan het ABI management om dat weg te werken.
Omhoog

Gebruikersavatar
WhenDoYouRetire
Full Member
Full Member
Berichten: 249
Lid geworden op: 23 dec 2016
Contacteer:
Contacteer WhenDoYouRetire
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door WhenDoYouRetire » 30 juni 2017, 18:23

Heb 1 put geschreven tegen december, strike 110.
https://whendoyouretire.wordpress.com/
22-jarige op weg naar financiële onafhankelijkheid.
Omhoog

Kevva
VIP member
VIP member
Berichten: 3701
Lid geworden op: 24 mei 2014
Contacteer:
Contacteer Kevva
Verstuur privébericht

Re: Ab Inbev

  • Citeer

Bericht door Kevva » 30 juni 2017, 21:56

WhenDoYouRetire schreef: ↑30 juni 2017, 18:23 Heb 1 put geschreven tegen december, strike 110.
Bij het schrijven van een put optie, ga je toch uit van een verdere daling. Een prijs waar tegen jij wil kopen? Bv. 90 euro
Je hebt het over een koersdoel van 110 euro? Niet zo interessant dus voor jou als ik het goed voor heb. Of bedoel je een call optie?
Omhoog

Gesloten
  • Afdrukweergave

1218 berichten
  • Pagina 20 van 82
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • …
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • …
  • 82
  • Volgende

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Berekeningen rentes/premies
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan ABN AMRO
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan BKCP
  • ↳   Vraag het aan Credimo
  • ↳   Vraag het aan Delta Lloyd Bank
  • ↳   Vraag het aan DHB Bank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan Fortuneo Bank
  • ↳   Vraag het aan Goffin bank
  • ↳   Vraag het aan KBC Bank & Verzekering
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Onesto-woonkrediet
  • ↳   Vraag het aan Optima Bank
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • ↳   Beleggers nieuws
  • ↳   Spaargids RSS feed nieuws
  • ↳   Algemeen nieuws
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
cron
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy