Lanius schreef:De gasverwarming dient als backup (en ook sanitair warm water), of als ik te oud wordt om met hout te sleuren :-p

+1

Verder kan je natuurlijk ook nog een tussenstadium hebben, dat je te oud bent om het nog te halen/verzagen/stockeren. Daarom leg ik ook nog 'n buffer aan voor enkele jaren. Voor het stadium: 'niet meer in staat om te werken maar nog goed genoeg om 'n bakje hout te gaan halen'.
De warmte en sfeer van 'n hout/kolen-vuur is niet vergelijkbaar met de warmte van 'n cv. Maar wie één van beiden niet heeft kan niet vergelijken.

mlsc schreef:Bedankt voor de reacties.
Stookolie zouden we zeker niet gebruiken.
We worstelen met de vraag: gas of elektriciteit verbeteren?

Weet iemand of zonnepanelen en een warmtepomp in onze situatie aan te raden is?
Want zonnepanelen worden duurder niet?

Uw elektriciteit factuur zal, vermits U boven de 10.000 KWH verbruikt met 290 Euro stijgen. Moest ge onder de 10.000 KWH geraken dat zou uw factuur maar met 130 Euro stijgen. Zo al een winst van 160 Euro, zonder rekening te houden met het minder verbruik.

Hoe uw verbruik minderen,

1) Als ik uw verbruik zie denk in dat U geen spouwisolatie hebt.
2) U oppert ook dat U ook geen zonnepanelen hebt.
Ik denk, met 1 van de 2 punten U reeds onder de 10.000 KWH geraakt.

Uw isolatie zult U zo wie zo ooit moeten verbeteren. Om het even met wat U verwarmt.

Ik verwarm ook een alleenstaande woning met verdiep (fermette), met accumulatoren, wel met buitenvoeler en tijdverschuiving.
In het woongedeelte zakt de temperatuur s' nachts tot +/- 20°. Gedurende de dag, 21,5 tot 22,5 °.
In de slaapkamers is het nu 14 a 15°, dat zonder verwarming.
Zonnepanelen die het dag verbruik dekken.
Totale verbruik warm water en accumulatie beneden de 5000 KWH. Ooit zat ik met een verbruik van 7000 tot 8000 KWH. Met een woning die voor zijn tijd 1974, reeds zeer goed geïsoleerd was. Vloerisolatie, binnenmuren in Ytong, 9 cm glaswol in het dak, plafond isolatie 4.5 cm, in verwarm gedeelte.

Al was het misschien met 'n paar plug-in zonnepanelen.
Wat uiteraard in België moet aangegeven worden.

Spruitekop schreef:Ik heb ooit eens een wint gehad dat ik -door familiale omstandigheden- niet met hout hebt gestookt. Het scheelde mij toen 1700L stookolie dacht ik. Als je dat dan tegenover een weekje hout (halen/zagen/stockeren) stelt dan zijn dan héél mooi betaalde uren. Bovendien werkt het nog reuze-ontspannend.

Zo zie ik het ook, liever mijn uren te betalen, dan deze van een aardgasleverancier, inclusief zen-moment en "dichter bij de natuur" gevoel.
Je kan inderdaad ook makkelijk een buffer aanleggen waarbij je aankoopprijs de tijd 6-7 jaar vooruitloopt (mits je plaats hebt natuurlijk): je kent nooit vooraf de aardgasprijzen maar dus wel je aankooprijs van hout op vandaag. Als ik de verbaasde blikken van mijn bezoek zie bij het zien van 60 m3 hout in de tuin, zeg ik altijd: daar ligt mijn verwarming voor de komende 6-7 jaar. Als je hout per vrachtwagen met aanhanger laat aanrukken, drukt dit ook de aankoopprijs.
Het hout dat ik 's winters nodig heb, stockeer ik dan wel binnen in de garage, maar het opwarmertje van Susu is ook geen slecht idee.

Wij zijn net omgeschakeld van elektrische accu-verwarming naar een pelletkachel. Zou ons een 1000-1200 euro per jaar moeten besparen en het is binnenshuis veel warmer (24° vs 19°). Investering op een 3-4 jaren terugverdiend.

Even polsen je tevreden bent met de vervanging van electro accu naar pelletkachel. Ben namelijk zinnens om dit ook te doen
in de keuken (accu 6kw).

filip62 schreef: ↑4 augustus 2017, 21:14 Even polsen je tevreden bent met de vervanging van electro accu naar pelletkachel. Ben namelijk zinnens om dit ook te doen
in de keuken (accu 6kw).

Ik ben froopah niet, maar mijn ouders hebben een woning met elektrische accumulatie (vloerverwarming) en hebben 1,5 jaar geleden bij renovatie gekozen om in de keuken/leefruimte een bijkomende pelletkachel te plaatsen. (een houtkachel hadden ze al)

Ze hebben wel voor een Rika pelletkachel gekozen en zijn zeer tevreden.
Je hebt tov een houtkachel ook het voordeel dat het proces meer automatisch verloopt en je dus meer uren profijt kan doen. Pellets aanschaffen ook eenvoudig, je kan bij HUBO een pallet kopen terwijl zij de stockage voor zich houden = gunstige prijs, goede kwaliteit pellets en je brengt zoveel zakken naar je huis dan je denk nodig te hebben.

het eeuwige probleem: nu zijn pellets betaalbaar, net als mazout ... maar wat als deze prijzen binnen 2 of 3 jaar door het dak gaan zoals mazout 5 jaar terug.

Ik heb bewust niet gekozen voor een pelletkachel omdat je dan weer, net als mazout en gas, afhankelijk bent van een externe leverancier en prijsschommelingen op de markt. En bij een automatisch vulsysteem ben je ook afhankelijk van de beschikbaarheid van elektriciteit.
Ik heb daarom zeer bewust gekozen voor een speksteenkachel voor CV en SWW. Het comfort is ongeëvenaard (kan het rechtstreeks vergelijken gezien mijn primaire verwarmingsbron nu nog elektrisch is).
Voordeel tov een houtkachel is dat je niet constant moet stoken en geen sinusbeweging in de verwarmingscyclus krijgt noch een in lijn dalend comfortgevoel tot de afstand van de kachel en minder stralingsverlies (door bv. glas). Nadeel tov een centraal systeem is dat je per etmaal wel 2-4 uur thuis moet zijn.
Besparen doe ik er voorlopig niet mee maar de luxe van de stralingswarmte is voorlopig mooi meegenomen.

Ardennois schreef: ↑8 augustus 2017, 12:32 het eeuwige probleem: nu zijn pellets betaalbaar, net als mazout ... maar wat als deze prijzen binnen 2 of 3 jaar door het dak gaan zoals mazout 5 jaar terug.

Of als ze er accijnzen op gaan heffen

Ik heb al een jaar of 5 een pelletkachel en sedertdien zijn de prijzen van pellets nog niet gestegen. Ik betaal al 5 jaar 3.95 euro voor een zak van 15 kg.
Moest ik een pallet kopen zou het nog een stuk goedkoper zijn maar heb dat eigenlijk nog nooit gedaan. Ik koop telkens een zak of 20. Misschien dat ik begin september een pallet ga kopen.

Alles begint met de vraag: "werkt het huidige verwarmingssysteem van het gebouw correct". Indien dit het geval is dan dient enkel rekening gehouden te worden met de onderhoudskosten en de stookkosten.

Oude CV-mazoutinstallatie (ketel jaren '60 en brander jaren '90) in een alleenstaande woning die correct werkt.
Investering: 0,00 €
Onderhoud: +/-350,00 €
Stookkosten:+/-1.000,00 €
=> 1.350,00 €/j

Oude CV-mazoutinstallatie met biomassaondersteuning (CV-haard)
Investering: 0,00 €
Onderhoud: +/-350,00 €
Investering kachel + schouw: 5.000,00 € => verwachte levensduur 25j
Onderhoudskosten kachel: +/-150,00 €
Stookkosten:+/-500,00 € (met gratis hout)
=> 1.200,00 €/j

Nieuwe installatie gas
Investering: 5.500,00 € => verwachte levensduur 15j
Onderhoudskosten: +/-75,00 € (lager onderhoud want 2 jaarlijks en geen reservoir)
Stookkosten: 900,00 € (lagere stookkosten want hoger rendement wel iets duurdere brandstof)
=> 1.341,57 €/j

Nieuwe mazoutinstallatie (zonder reservoir)
Investering: 7.500 € => verwachte levensduur 25j
Onderhoudskosten: 350,00 €
Stookkosten: 800 €
=> 1.450,00 €

Nieuwe mazoutinstallatie + nieuw reservoir
Investering: 12.500 € => verwachte levensduur 25j
Onderhoudskosten: 350,00 €
Stookkosten: 800 €
=> 1.650,00 €/j

Zoals uit bovenstaande blijkt (het spreekt voor zich dat de gebruikte bedragen inschattingen zijn en ter discussie staan) is er eigenlijk weinig verschil op jaarbasis.

We zouden hier nog een aantal berekeningen aan kunnen toevoegen voor bv. een WKK (warmtekracht koppeling) en een WP (warmtepomp) in combinatie met zonnepanelen. Een dergelijke soortgelijke berekening zou evenwel véél complexer zijn voor dit type verwarming. De uitkomst is evenwel voorspelbaar. Gezien de huidige mazoutprijzen en gasprijzen zijn dergelijke oplossingen economisch NIET rendabel. Wat de toekomst ons zal brengen is onzeker, maar het lijkt mij erg onwaarschijnlijk dat ons zéér sociaal land het zou toelaten dat de mazout en gasprijzen dermate stijgen dat het ervoor zou zorgen dat de minder begoeden, die geen middelen hebben voor investeringen, "in de kou zouden zitten".

In die optiek is m.i. (bij renovatie) dan ook momenteel het moment om "de kat uit de boom te kijken". Mocht men geconfronteerd worden met een verplichte vervanging (grote panne), dan zou ik de kleinste investering overwegen. Bij nieuwbouw zal men gezien de wetgeving verplicht worden om te investeren in een momenteel economisch niet rendabel systeem.

Ik ben er toch niet akkoord mee dat WP + zonnepanelen niet rendabel is maar hangt af van de situatie. Ik heb een nieuwbouw (K25/E13, 260m2) en verwarm met WP. Ik heb dus enkel electriciteit en betaal jaarlijks 1100 euro (verbruik + verwarming) waarvan 500 euro prosumententax. Dus als je een goed isolatie EN luchtdichtheid hebt is dit wel rendabel.

Stulys schreef: ↑9 augustus 2017, 12:21 Ik ben er toch niet akkoord mee dat WP + zonnepanelen niet rendabel is maar hangt af van de situatie. Ik heb een nieuwbouw (K25/E13, 260m2) en verwarm met WP. Ik heb dus enkel electriciteit en betaal jaarlijks 1100 euro (verbruik + verwarming) waarvan 500 euro prosumententax. Dus als je een goed isolatie EN luchtdichtheid hebt is dit wel rendabel.

1100 euro? dat is ongeveer 2200 liter mazout.
Vind dat alles behalve weinig als het enkel en alleen verwarming is.

Een goed geïsoleerd huis kan met 1000 liter mazout toekomen per jaar. Dit is momenteel ongeveer 500 euro.
(dit is +/- 10.500 kwh)

Pronsumentenbelasting bedraagt ongeveer 100,00 euro per 1000 kwh opbrengst. Zeer zwakke schatting, afhankelijk van waar je woont. Maar het is ook niet gemakkelijk om een goede schatting te doen.

1 liter mazout zou ongeveer 10.78 kwh opleveren. Net zoals 1 m3 gas.
Bij benadering is de prijs van die pronsumentenbelasting dan evenduur als de prijs van gas en mazout? (of waar ga ik de mist in?)
Met het enige - zeer belangrijk - verschil dat je mazoutketel een rendement heeft van 90 a 105 procent en een WP een rendement van 100 a 300 procent.


Ik heb zowel een CV op mazout als een WP lucht lucht om bij te verwarmen.
Ik heb ook zonnepanelen. Ik heb nog even getwijfeld om zonnepanelen bij te leggen, maar dat zou dus dom zijn, zolang de prijs van de mazout niet wijzigt of de prijs van de pronsumententax.
Of ben ik totaal verkeerd aan het denken?

zoals in mijn post staat verbruik + verwarming INCLUSIEF prosumententax, wel lezen he