Binnen dit en 2tal maanden zou ik mijn spaargeld los hebben van medirect. Dit bedrag wil ik gaan inzetten op etf's. Voorlopig ken ik nog niet genoeg van aandelen en ben ik er nog wat te onzeker over. Het zit er wel in dat ik aandelen ga kopen later 2018.

Ik ben 30, Ik dacht eerst even in etf's wat te stoppen en als die het goed doen en gedeelte ervan verkopen om dan zo individueel nog aandelen eruit te gaan picken en daar een % mee te bezitten. OF/Ook mijn volgende spaargeld zou dan naar de aandelen gaan. Bedrijven die hun stempel al gezet hebben en geherinvesteerd dividend uitkeren. Bedrijven die dus aan hun eigen aandeelwaarde werken. Ik zou hiervoor kiezen omdat de dividend taks in belgië zo hoog is. Nu op vlak van aandelen ben ik nog een leek.

Mijn vraag is dus waar ik met +/- 7 a 8 K euros terecht kan en welke 3 fondsen de moeite zijn van hieruit in belgië. Ik las boglehead enzo al wel eens en wat andere blogs/websites maar die gaan meestal over amerikaanse markten. Ik hoor graag van U en hoop wat bij te kunnen leren.

Ik zoek een broker (online) die het meeste voordelen biedt en de minste kosten. Vooral kosten op lange termijn en wederkerende kosten wil ik mijden. Ik ga wellicht niet veel kopen/verkopen en het portfolio gewoon over de jaren heen aanspekken zodat ik en mijn toekomstig gezin een zorgeloze oude dag kunnen hebben. Bedankt!

Nakal schreef: ↑19 oktober 2017, 15:21 https://www.spaargids.be/sparen/effecte ... ijken.html

Hey Bedankt Nakal!

Wat zijn zo de begrippen in het kostenwereldje en welke implicaties hebben die? Zijn er kleine lettertjes waarbij ik moet opletten bij verschillende instellingen? Heb je zelf aanraders?

Bedankt

DeGiro staat er niet bij op dat lijstje, daar zit ik bijv bij.
In het oog te houden: instap-, beheers-, uitstapkosten van het fonds en de jaarlijkse kosten + aankoop-/verkoopkosten van de broker.

De in en uitstapkosten zijn toch de kosten die je hebt bij het positie nemen en het helemaal kappen met het aandeel of ... waarmee je bezig bent? Toch ?

Verkoop en koop zijn de transactiekosten die je hebt als je ze al hebt of nog hebt? Correct?

De beheerskosten zijn jaarlijks? Of zijn er en beheerskosten en jaarlijkse kosten?

Ik wil zoveel mogelijk duidelijkheid hebben.

Bedankt tim. Ik heb ook een simulatie bekeken op justetf. Maar weet nog niet goed of hoe ik het daar deed of dat ik dat lekker vind. Waarschijnlijk krijg ik nu wel wat opmerkingen of ideeën.

Dit is maar een probeersel.

Ik zit uitsluitend in ETF's, tot nu had ik enkel aankoopkosten bij aankoop + beurstaks. Verkoopkosten + beurstaks zal ik ook ooit hebben, wanneer ik iets verkoop. Beheerskosten kunnen er jaarlijks zijn bij uw broker + bij fondsen is er ook een verdoken beheerskost, de kost die de fondsbeheerder aanrekent aan zijn klanten.
Bij Degiro is de beheerskost een kost per jaar en per beurs waarop je actief was. Ik kocht dit jaar enkel op Euronext Amsterdam en dat is bijv gratis. Zie: https://www.degiro.nl/tarieven/

Ik ben zeker geen specialist in kosten, er zijn hier anderen die je veel wijzer kunnen maken op dat vlak...

Edit: post aangepast na terechte opmerking van Belca2.

TNTim schreef: ↑19 oktober 2017, 17:44...Ik zit uitsluitend in ETF's, tot nu had ik enkel instapkosten bij aankoop + beurstaks....

Ik denk dat er hier sprake is van enige verwarring. Bij mijn weten worden ETFs via de beurs verhandeld en betaal je transactiekosten aan je beurshandelaar. Dit zowel bij aankoop als verkoop. Deze kosten zijn relatief beperkt en niet negotieerbaar (tenzij je met grote bedragen werkt). Daar boven op komen inderdaad nog de beurstaksen.
In- en uitstapkosten betaal je bij aankoop van fondsen (geen ETFs). Deze kosten zijn meestal in de grootte-orde van 1 tot 5%. Over deze kosten valt meestal wel te onderhandelen bij de bank. Zij zijn immers meer geïnteresseerd in de verborgen jaarlijks weerkerende beheerskosten.

Zie je, veel slimmere mensen dan mij hier op dit forum.
Bedankt, Belca2.

Misschien ook eerst eens de koersen van de etf's bekijken want die lijken me toch aardig hoog te staan.

karine schreef: ↑19 oktober 2017, 19:10 Misschien ook eerst eens de koersen van de etf's bekijken want die lijken me toch aardig hoog te staan.

Ben er geen expert in. Maar is het niet de normaal dat etf zo staan. Ik denk niet dat het goedkoper gaat worden met de groeiende interesse ernaar. Zelf ben ik iemand die 2 maanden geleden niets van de beurs kende. Heb ondertussen al enkele 100de uren zitten lezen (veel vrije tijd) en ik ben volgens mij net als vele klaar om in de beurs te stappen met zo'n laag spaarboekje. Ik denk dat er al ettelijke me zijn voorgegaan.

Etf's zijn vooral passieve fondsen (zegt men) en ik kan de markt niet voorspellen maar lijkt het niet dat meer mensen zich gaan wagen op het 'veilige' gedeelte van de beurs om iets hoger rendement terug te krijgen?

Iemand kan me anders wijsmaken natuurlijk want ik ben maar een beginner en wat weet ik nu of een opinie correct is. Er zal allicht meer onderzoek nodig zijn

Crusty,


Het is belangrijk dat je duidelijk onderscheid maakt tussen de verschillende soorten kosten.
1/ kosten eigen aan de belegging: bvb (jaarlijkse) beheerskosten, eventueel aankoopkosten, prestatievergoedingen, ..
2/ kosten eigen aan de broker/bank: kost van de transactie, aankoopkosten, verkoopkosten, kosten van de effectenrekening, ...
3/ belastingen : bvb op dividenden, op meerwaarde, op de transacties, op de effektenrekening, op alle diensten (en ander kosten), ...

Elk van deze categorien kan je dan optimaliseren.

karine schreef: ↑19 oktober 2017, 19:10 Misschien ook eerst eens de koersen van de etf's bekijken want die lijken me toch aardig hoog te staan.

ETFs (zoals alle fondsen) bestaan in vele kleuren en geuren: obligatie ETFs, grondstoffen ETFs, aandelen ETF.
ETS en fondsen volgen de marktprijs van de effecten die ze bevatten.

Er zijn veel discussies over welke effecten "hoog" staan en welke "laag" zouden staan.
De markprijs is de consensus over de huidige prijs van het effect.

Het is nuttig om te weten dat, in hte verleden, de aandelemarketn het merendeel van hun tijd minder dan 10% onder hun top waren. Je kan zelf beslissen of je dit een juiste prijs of niet. Er zijn veel mensen die al jaren verklaren dat de markten hoog staan. Er zijn veel mensen die al jaren niet beleggen. Als je aan de zijlijn staat zal je zeker niet deelnemen aan de opgang van de markten.

Er is academisch onderzoek (vooral voor de US markten) dat binnen de aandelenmarkt over hele lange termijn sommige categorien van aandelen beter presteerden dan anderen. De bewijzen voor waardeaandelen en small caps worden algemeen aanvaard.

Er zijn ETFs die enkel in waarde-aandelen beleggen, er zijn ETFs die enkel in small caps beleggen.


tot slot:
Het is belangrijk dat je beleggingssportefeuille aangepast is aan je risicoprofiel. Aandelen kunnen altijd veel van hun waarde verliezen (bvb 50% in een jaar) en het kan lange tijd duren voordat dit verlies hersteld is. Beleg geen geld in aandelen dat je niet kan missen.

Crusty schreef: ↑20 oktober 2017, 08:26 ... ik kan de markt niet voorspellen maar lijkt het niet dat meer mensen zich gaan wagen op het 'veilige' gedeelte van de beurs om iets hoger rendement terug te krijgen?

1/ Ga ervan uit dat voor een hoger rendement je hoger risico moet nemen; indien dit niet het geval zou zijn dan zou iedereen die effekten aankopen, dan zal de prijs omhoog gaan en het evenwicht tussen risico en rendement terug hersteld worden.
2/ er is geen veilig gedeelte in de beurs. Elk deel van de beurs kan op heel korte termijn veel van zijn waarde verliezen. Om het risico van je beleggingen te spreiden is het belangrijk om je beleggingen te spreiden en te diversifieren. De grootste diversificatie is om de volledige markt te bezitten. Dalingen in een deel van de macht zullen dus minder impact hebben op het totaal.

B7H4long schreef: ↑20 oktober 2017, 11:05

Crusty schreef: ↑20 oktober 2017, 08:26 ... ik kan de markt niet voorspellen maar lijkt het niet dat meer mensen zich gaan wagen op het 'veilige' gedeelte van de beurs om iets hoger rendement terug te krijgen?

1/ Ga ervan uit dat voor een hoger rendement je hoger risico moet nemen; indien dit niet het geval zou zijn dan zou iedereen die effekten aankopen, dan zal de prijs omhoog gaan en het evenwicht tussen risico en rendement terug hersteld worden.
2/ er is geen veilig gedeelte in de beurs. Elk deel van de beurs kan op heel korte termijn veel van zijn waarde verliezen. Om het risico van je beleggingen te spreiden is het belangrijk om je beleggingen te spreiden en te diversifieren. De grootste diversificatie is om de volledige markt te bezitten. Dalingen in een deel van de macht zullen dus minder impact hebben op het totaal.

Vanuit mijn standpunt kan ik aannemen dat we wereldwijd te doen hebben met een groeimoment na de crises van 2008 - 2011. Ondertussen zijn de mensen al enkele jaren bezig met het terug oppikken van de scherven en uit die ervaring is men ook slimmer geworden, lijkt mij.

Vanuit mijn opinie neem ik aan dat we enkele jaren van internationale groei gaan zien met de nieuwe technologische groei die in het vooruitzicht licht. Alsmede de heropbouw na meerdere catastrophes. Verbeter me indien ik het fout heb maar het lijkt mij dat wereldwijd, ook de emerging markets het goed tot prima gaan doen de volgende jaren totdat er weer een nieuw crisis punt aanbreekt dat ons terug wakker schudt omdat we in 'gouden' tijden leven. De crises is voor mij niet meer dan een opzet om mensen terug aan de slag te krijgen en innovatief te werk te gaan. Deze crisissen worden naar mijn mening, bewust, ontwikkeld door de top 1%.

Als je dit onzin vind prima. Maar waarom? Als je mijn standpunt aannemelijk vind graag bevestiging. Ik denk niet dat ik de bal verkeerd positioneer. Wanneer we moeten uitstappen binnen x aantal jaar is voor ieder van ons om te ondervinden, meeste beleggers zijn namelijk yuppies in een zee waar ook enkele haaien zitten. Sommige ontsnappen, sommige vallen.

Waar kan ik hypothetische portfolio's in etf's samenstellen en evolutie opvolgen? Bij wijze van demo, uitproberen? Op deze manier kan ik al een beetje ermee leren omgaan en werken en kijken of ik juiste keuzes maak?