Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
TIP
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Ik beleg hoofdzakelijk via de MK-mixer. Via het keyplan van Keytrade bijvoorbeeld moet je maar min. 25 euro per maand beleggen. Men heeft daar 40 fondsen waarvan er 6 fondsen in de mixer zitten. Ideaal voor de kleine belegger. Via medirect moet je al minumum 100 euro beleggen per fonds. Via ING heb ik een zeer klein fonds Prestige en Luxe en dat was in 2017 met bijna 25% gestegen maar dit is een zeer risicovol fonds. Alles heeft dus te maken met rendement en risico.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
blz 3 - 6 van Oud, Rijk en Brits geeft enkele redenen aan waarom Holdings beter kunnen presteren. En over het algemeen doen ze dat ook.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Je zou beter eens trachten de waarheid te vertellen, het doel van de mixer is een gemiddeld rendement van 4% per jaar te behalen over een lange termijn met een selectie van zeer defensieve fondsen, NIET om een index te evenaren of te verslaan. Dus ja, proficiat met het bewijs dat een meer risicovollere belegging het in een 8 jaar lange stierenmarkt beter heeft gedaan, jammer van de tijd die je eraan verscheten hebt, je kon net zo goed bewijzen dat een spaarboekje minder opbracht dan IWDA. Tot nu toe slaagt de mixer er in om een LT gemiddelde van meer dan 4% neer te zetten, beleggers die voor de mixer kiezen zijn wellicht heel defensief ingesteld en zijn tevreden met het voorop gestelde rendement, wie meer rendement verwacht heeft met de mixer een verkeerde keuze gemaakt.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Dank je! Dit klopt volledig.vortex schreef: ↑18 januari 2018, 17:57Je zou beter eens trachten de waarheid te vertellen, het doel van de mixer is een gemiddeld rendement van 4% per jaar te behalen over een lange termijn met een selectie van zeer defensieve fondsen, NIET om een index te evenaren of te verslaan. Dus ja, proficiat met het bewijs dat een meer risicovollere belegging het in een 8 jaar lange stierenmarkt beter heeft gedaan, jammer van de tijd die je eraan verscheten hebt, je kon net zo goed bewijzen dat een spaarboekje minder opbracht dan IWDA. Tot nu toe slaagt de mixer er in om een LT gemiddelde van meer dan 4% neer te zetten, beleggers die voor de mixer kiezen zijn wellicht heel defensief ingesteld en zijn tevreden met het voorop gestelde rendement, wie meer rendement verwacht heeft met de mixer een verkeerde keuze gemaakt.
Het gaat hier echter om het zoveelste evangelie van de indexbeleggers. Passief beleggen is zeker nittig maar moet iedereen nu per se bekeerd worden? Mss appart topic passief actief debat aanmaken.
Portefeuille: Kinepolis, Tinc, Ageas, GBL, Solvay, AD, Sofina, Sippef, Biocartis, Sioen.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Wat in de bovenstaande quote of in een van mijn posts in deze thread zou niet de waarheid zijn?
Ik denk dat je verkeerd bent met het doel van de Mixer. Dit staat er op hun site op the infofiche vna de Mixer.
MK https://www.mijnkapitaal.be/portefeuilles/mixerfonds/mixerfonds-infofiche/ schreef:Doelstellingen en beleggingsbeleid
Het Mixerfonds is een modelportefeuille die bestaat uit 14 mixfondsen. Mixfondsen kunnen vrij beleggen in aandelen, obligaties, grondstoffen, vastgoed etc… Ze zijn meestal ook niet sterk gebonden aan bepaalde geografische regio’s of aan bepaalde beleggingsthema’s.
De nadruk van het Mixerfonds ligt op een eerder defensief beheer en is vooral bedoeld voor de goede-huisvader-belegger. Het vermijden van verliezen is de prioritaire beleggingsdoelstelling, ondergeschikt aan het behalen van de best mogelijke rendementen.
Deze fondsenportefeuille vergt weinig of geen beheer door de belegger. De 14 individuele fondsbeheerders doen immers alles voor jou. Elk via hun eigen beleggingsbeleid en strategie gaan ze een stukje van je portefeuille beheren. Omdat ze elk hun eigen strategie hanteren, leg je ook niet al je eieren in één mandje. Mocht de strategie van één van de beheerders fout zitten, dan is er nog niets aan de hand.
Het Mixerfonds is een zgn. buy&hold portefeuille. Je kan dit losjes vertalen door kopen&vergeten. Dit soort portefeuille kan je jarenlang aanhouden zonder er veel naar om te zien. Jij moet immers niet zelf beslissen of je bijvoorbeeld nu moet beleggen in Europa of beter in Amerika. Iets wat je wel zou moeten doen indien je zelf een portefeuille samenstelt uit meer gespecialiseerde fondsen.
Op de MK site vergeleken de auteurs de Mixer met een 50/50 SP500/US-Total-Bond portefeuille.vortex schreef: ↑18 januari 2018, 17:57 Dus ja, proficiat met het bewijs dat een meer risicovollere belegging het in een 8 jaar lange stierenmarkt beter heeft gedaan, jammer van de tijd die je eraan verscheten hebt, je kon net zo goed bewijzen dat een spaarboekje minder opbracht dan IWDA. Tot nu toe slaagt de mixer er in om een LT gemiddelde van meer dan 4% neer te zetten, beleggers die voor de mixer kiezen zijn wellicht heel defensief ingesteld en zijn tevreden met het voorop gestelde rendement, wie meer rendement verwacht heeft met de mixer een verkeerde keuze gemaakt.
In mijn post hierboven heb ik net getracht om aan te geven dat een 50/50 IWDA/IEAG portefeuille meer/zeer gelijkaardig is geweest aan de Mixer en dit voor de volledige levensduur van de mixer;
A- de samenstelling van de Mixer is deze vier jaren stabiel geweest en gelijkaardig aan de 50/50 Lazy portefeuille.
B- de volatilteit en de drawdowns in elk van de moeilijke periodes was gelijkaardig tussen de verschillende portefeuilles
Uit beide punten leidt ik af dat de portefeuilles een gelijkaardig risicoprofiel heeft.
Welke definitie van risico gebruik jij om deze portefeuille een verschillend risicoprofiel te geven?
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
-
pietpiraat
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
niet zo makkelijk hoor als alles jaar na jaar met 10%¨stijgt om dan je doelstelling te halen van zo dicht mogelijk bij 4% uit te komen, toch lukt het de mixer om rendement laag genoeg te houden. sterk
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Wat begrijp je niet aan:
De nadruk van het Mixerfonds ligt op een eerder defensief beheer en is vooral bedoeld voor de goede-huisvader-belegger. Het vermijden van verliezen is de prioritaire beleggingsdoelstelling, ondergeschikt aan het behalen van de best mogelijke rendementen.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Zeer interessant document, dank daarvoor!Belca2 schreef: ↑18 januari 2018, 17:07 blz 3 - 6 van Oud, Rijk en Brits geeft enkele redenen aan waarom Holdings beter kunnen presteren. En over het algemeen doen ze dat ook.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Mixer of niet.
Als velen in de zak gezet zijn door de grootbanken in het heden en verleden.
Dat diezelfde bijna nooit iets hebben overgehouden aan de golden beleggingen van de grootbanken.
Het enigste kosten allerhande , och ja op fiches staat 12 % opbrengst wel zonder de kosten gerekend.
En plots komt iets te voorschijn heeft niet de super opbrengst dat klopt.
Maar laat mensen rustig slapen , waarom dan bvb niet in de mixer starten.
Als men hier op forum leest dat mensen willen gaan beleggen met max 100 € per maand.
Ja blijkbaar is er dan toch behoefte aan zoiets als de mixer.
Maar ja de mixer daar heeft men het over, de flexer en flexer dynamic daar is hier niks over te lezen.
is nochthans iets voor de offensieve en zeer offensieve belegger.
Rendementen liggen daar wel iets hoger.
Of dan een idwa of wat anders rendabeler is ??
Zou zeggen diegene die de mixer niet als favoriet beschouwen , doe het zelfde met de flexer en flexer dynamic hier op forum en vergelijk met idwa enz.
We kunnen er alleen maar van leren.
Iets defensief met offensief vergelijken ware jammer als laatste niet beter voor de dag kwam.
Dus wachtende op analyses van flexer en dynamiek.
Isins zijn beschikbaar hoor.
Als velen in de zak gezet zijn door de grootbanken in het heden en verleden.
Dat diezelfde bijna nooit iets hebben overgehouden aan de golden beleggingen van de grootbanken.
Het enigste kosten allerhande , och ja op fiches staat 12 % opbrengst wel zonder de kosten gerekend.
En plots komt iets te voorschijn heeft niet de super opbrengst dat klopt.
Maar laat mensen rustig slapen , waarom dan bvb niet in de mixer starten.
Als men hier op forum leest dat mensen willen gaan beleggen met max 100 € per maand.
Ja blijkbaar is er dan toch behoefte aan zoiets als de mixer.
Maar ja de mixer daar heeft men het over, de flexer en flexer dynamic daar is hier niks over te lezen.
is nochthans iets voor de offensieve en zeer offensieve belegger.
Rendementen liggen daar wel iets hoger.
Of dan een idwa of wat anders rendabeler is ??
Zou zeggen diegene die de mixer niet als favoriet beschouwen , doe het zelfde met de flexer en flexer dynamic hier op forum en vergelijk met idwa enz.
We kunnen er alleen maar van leren.
Iets defensief met offensief vergelijken ware jammer als laatste niet beter voor de dag kwam.
Dus wachtende op analyses van flexer en dynamiek.
Isins zijn beschikbaar hoor.
Estate Guru believer.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Ik denk dat bij een echte crash veel mensen serieus gaan verschieten hoeveel de mixer wel kan zakken.
Zeker als ook obligaties het slecht gaan doen, wat in de huidige context niet onwaarschijnlijk is.
Uiteindelijk volgen die grote mixfondsen ook gewoon maar de indexes, alleen spelen ze wat met hun allocaties op macroschaal.
Maar ook daarin schat ik de flexibileit van fondsen die miljarden euro's beheren niet al te hoog in.
Zeker als ook obligaties het slecht gaan doen, wat in de huidige context niet onwaarschijnlijk is.
Uiteindelijk volgen die grote mixfondsen ook gewoon maar de indexes, alleen spelen ze wat met hun allocaties op macroschaal.
Maar ook daarin schat ik de flexibileit van fondsen die miljarden euro's beheren niet al te hoog in.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Klopt !!platin schreef: ↑18 januari 2018, 20:35 Mixer of niet.
Als velen in de zak gezet zijn door de grootbanken in het heden en verleden.
Dat diezelfde bijna nooit iets hebben overgehouden aan de golden beleggingen van de grootbanken.
Het enigste kosten allerhande , och ja op fiches staat 12 % opbrengst wel zonder de kosten gerekend.
En plots komt iets te voorschijn heeft niet de super opbrengst dat klopt.
Maar laat mensen rustig slapen , waarom dan bvb niet in de mixer starten.
Als men hier op forum leest dat mensen willen gaan beleggen met max 100 € per maand.
Ja blijkbaar is er dan toch behoefte aan zoiets als de mixer.
Maar ja de mixer daar heeft men het over, de flexer en flexer dynamic daar is hier niks over te lezen.
is nochthans iets voor de offensieve en zeer offensieve belegger.
Rendementen liggen daar wel iets hoger.
Of dan een idwa of wat anders rendabeler is ??
Zou zeggen diegene die de mixer niet als favoriet beschouwen , doe het zelfde met de flexer en flexer dynamic hier op forum en vergelijk met idwa enz.
We kunnen er alleen maar van leren.
Iets defensief met offensief vergelijken ware jammer als laatste niet beter voor de dag kwam.
Dus wachtende op analyses van flexer en dynamiek.
Isins zijn beschikbaar hoor.
Zie mijn posts in deze discussie waarom ik kies voor de MK (en eigen) selectie (mixer, flexer en dynamic) ipv etf‘s.
-
Woz
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Idd heel interessant en leerzaam.Belca2 schreef: ↑18 januari 2018, 17:07blz 3 - 6 van Oud, Rijk en Brits geeft enkele redenen aan waarom Holdings beter kunnen presteren. En over het algemeen doen ze dat ook.
Wat ik niet kon vinden of over gekeken heb: wat met het wisselkoersrisico (mogelijk nu wel een goed moment?) en de roerende voorheffing?
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Hopelijk volgt er vlug een crash dan kunnen we discussiëren over feiten en data, maar zelfs dan vrees ik dat voor- of tegenstanders weer argumenten gaan aanhalen die duiden op een uitzonderlijke invloed van bepaalde dingen.. al is het maar op hun gelijk te halen.. ik ben niet tegen het mixerfonds maar ik ben wel vóór passief indexbeleggen.
Mensen denk na, wie kan de beurskoersen voorspellen? Niemand! Neem gewoon hetgeen de markt je biedt met een index tracker je kan niet beter doen maar ook niet slechter als de markt. Als je dan ziet hoe moeilijk het is voor fondsbeheerders en stockpickers om jaar na jaar de markt te outperformen (kosten inbegrepen) dan weet ik wat ik kies.
Hetgeen ik wel mis in belgie zijn target date funds, dat zou een waardige vervanging kunnen zijn voor de huidige pensioenspaarfondsen.
Mensen denk na, wie kan de beurskoersen voorspellen? Niemand! Neem gewoon hetgeen de markt je biedt met een index tracker je kan niet beter doen maar ook niet slechter als de markt. Als je dan ziet hoe moeilijk het is voor fondsbeheerders en stockpickers om jaar na jaar de markt te outperformen (kosten inbegrepen) dan weet ik wat ik kies.
Hetgeen ik wel mis in belgie zijn target date funds, dat zou een waardige vervanging kunnen zijn voor de huidige pensioenspaarfondsen.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Er zijn wel mensen die jaar na jaar de index verslaan. Zie bvb. https://valueandopportunity.com/performance/
Kleine beleggers hebben wel wat voordelen ten opzichte van de mastodonten van fondsen wat dit volgens mij mogelijk maakt.
Echter moet je er natuurlijk wel iets van kennen en er veel tijd en energie in steken.
Ik denk ook dat de meesten gebaat zijn met een indexfonds of tracker. Alhoewel dat dit de laatste tijd zodanig gehypet wordt dat ik het toch ook wantrouw.
Kleine beleggers hebben wel wat voordelen ten opzichte van de mastodonten van fondsen wat dit volgens mij mogelijk maakt.
Echter moet je er natuurlijk wel iets van kennen en er veel tijd en energie in steken.
Ik denk ook dat de meesten gebaat zijn met een indexfonds of tracker. Alhoewel dat dit de laatste tijd zodanig gehypet wordt dat ik het toch ook wantrouw.
Re: Zwak resultaat Mijnkapitaal Mixerfonds
Sommige beleggers zijn er niet op uit om beter te doen dan de markt met de daarbij horende risico's. Onbegrijpelijk dat in zowat ieder topic over defensieve beleggingen index evangelisten hun meer risicovolle ETF's komen opdringen. Mocht een bank zoiets doen zou men er de grootste schande over preken.