Hallo, vorig jaar een sterfgeval en nu blijft ons moeder van 86 jaar alleen over. Der staat momenteel een paar honderdduizend euro op diverse girorekeningen bij Argenta.
De bank raadt aan om te beginnen met Argenta Life Plan, dat zou voordelig zijn ivm successierechten en dergelijke.

Als ik even google zie ik dat dat gaat over Tak21/Tak23, instapkosten 2% op eerste 25.000 en 1.5 op de rest.

Kan iemand daar enige raad over geven ?

Er zijn 4 kinderen waarbij we niet in ruzie leven maar ook niet in volle harmonie waardoor het best een eenvoudige spaarformule blijft.
Er zijn ook 3 kleinkinderen maar dat ligt moeilijk, met één is er heel weinig contact, een ander is zwaar mindervalide en het derde is door een 'programmerende' ex in ouderverstotingssyndroom geduwd.

Goede raad afblijven van alle tak 21 / 23 beleggingen.
De opbrengst is te verwaarlozen,en de kosten hoog, en Uw moeder moet nog 8 jaar +1 dag inleven blijven willen de aangeduide begunstigden in dat kontrakt een voordeel hebben bij haar overlijden. Ze moet dan al 94 /95 jaar worden.
Ten andere als uw moeder in een zorghuis zou opgenomen worden, is de boete als je dat kontrakt wil verbreken om je geld vrij te maken ( als dat al kan ) torenhoog als je dat geld nodig zou hebben om de zorgkosten te betalen.
Denk dat er wel andere constructies zijn om dat geld veilig te stellen, al dan niet met ontwijking van successie rechten voor de nabestaanden.

In het kort uitgelegd:
https://www.vivium.be/web/private-indiv ... rect=false

Der staat nog een deel op een spaarrekening voor bv een zorghuis.

Men laat uitschijnen dat het net interessant zou zijn ivm successierechten bij een eventueel overlijden ?

" Men " denkt waarschijnlijk in de eerste plaats aan de doelstellingen moeten gehaald worden , die door de werkgever zijn opgelegd

en bij een "tak" zijn er een pak instapkosten, jaarlijks beheersvergoedingen enz

als je moeder langer dan 3 jaar leeft nog, kan ze het zonder een eurocent kosten wegschenken via bankovershrijving


als er benadeelde kinderen zijn kunnen die altijd hun wettelijk erfdeel "opeischen", ook al is de schenking bv 40 jaar geleden gebeurd

Minervo schreef: ↑1 juni 2018, 15:25 Der staat nog een deel op een spaarrekening voor bv een zorghuis.

Men laat uitschijnen dat het net interessant zou zijn ivm successierechten bij een eventueel overlijden ?

" men laat uitschijnen "
Op voorwaarde dat je nog 8 jaar + 1 dag in leven blijft en het gestorte kapitaal niet nodig hebt.
Uw moeder is mijn inziens op te oudere leeftijd om in zoiets in te stappen.
Bij een beleggingsverzekering is de looptijd van belang. Als die korter is dan acht jaar en één dag, of als u het geld voor die termijn afhaalt, dan betaalt u een roerende voorheffing van 30%, berekend op een fictief rendement van 4,75%.

Ik zou moeder zeggen dat ze een beetje geld verplaatst. https://www.wikifin.be/nl/themas/sparen ... veiligheid


Argenta zal nooit bankroet gaan, en doet ze dat toch zal ze niet alleen zijn, de staat kan nooit al die tegoeden betalen.
Dit zal wel de uitleg van de kantoorhouder zijn.

Mijn opinie:

Overleg met je moeder of ze nu al een (gelijk) deel wil schenken aan haar kinderen. Als ze dan langer dan 3 jaar blijft leven, moet er op dat deel alvast geen successierechten meer betaald worden.

Voor de rest is er weinig mogelijk voor een 86-jarige. Het kan 'zonde' lijken om dit soort bedragen te laten staan op een spaarrekening, maar niettemin denk ik wel dat dit hier toch de beste optie is. Misschien wel spreiden over verschillende banken.

Wat TAK21 en successierechten betreft: ik ben geen specialist, maar ik dacht dat TAK21 vooral gebruikt werd om te vermijden dat bij het overlijden alles naar de echtgenoot gaat, die daar dan de volle pot moet betalen qua successierechten. Met die TAK21 kan je dan al een deel naar de kinderen laten vloeien, die dan elk successierechten moeten betalen op dat veel kleinere deel, en dus in een lagere schijf.
Maar aangezien ik begrijp dat je moeder weduwe is, ben je hier niet veel mee. Tenzij ze dit misschien zou gebruiken om rechtstreeks aan de kleinkinderen te schenken? Misschien zijn andere spaargidsers wel meer beslagen in die materie....

Heeft iemand een hond

pietpiraat schreef: ↑1 juni 2018, 17:22 Heeft iemand een hond

Waarom ?
om die taks-21 leurders mee in hun been te laten bijten ?

ludo schreef: ↑1 juni 2018, 14:39 Goede raad afblijven van alle tak 21 / 23 beleggingen.
De opbrengst is te verwaarlozen,en de kosten hoog

Eens met ludo. Lijkt er op dat de bank snel snel nog wat instapkosten en commissie wil opstrijken voor ze haar hoofd neerlegt. Beetje jammer van Argenta

Minervo schreef: ↑1 juni 2018, 13:58 De bank raadt aan om te beginnen met Argenta Life Plan,

Dat raadt men bij argenta dit jaar precies iedereen aan ?
argenta-life-plan-tak23-t23052.html#p341743

Gelijk welke bank zal u iets aanbevelen waar zij ( dus de bank ) het meest aan verdienen. Of dat voor u het meest voordeligste of het meest aangewezen product is maakt voor hen niet uit.

Een deel afhalen en handje contantje.

Ik zou sowieso een deel schenken (desnoods via notariële akte, hangt af van de gezondheid van moeder) om successierechten te ontwijken. Desnoods met alle kinderen samen overeenkomen om dat geld op een geblokkeerde rekening te zetten zolang moeder leeft.

Elk rendement gaat verwaarloosbaar zijn in vergelijking met correcte successieplanning. Vanaf 50.000 betaal je reeds 9%. Het excess boven 200.000 (4 kinderen belastbaar aan 3% ten belope van 50.000 euro per persoon) zou in een perfecte wereld dus reeds vandaag geschonken worden.

Daarnaast zou ik de 200.000 spreiden over 2 banken.

Is een deel van het geld al niet van de kinderen? Gemeenschappelijk geld waarvan ze nu het vruchtgebruik heeft.

Ooit eens horen zeggen ontkleed je niet voor je gaat slapen.

Een lening aan een van de kinderen of kleinkinderen om een huis te kopen. Laten registreren (€50) bij overlijden betaalt die aan de erfgenamen terug.