Het zat er aan te komen, voornamelijk om de zonnepaneeleigenaars geld uit hun zakken te kloppen.

Het idee erachter is niet moeilijk te begrijpen : tussen 13h en 16h, als de zon volop schijnt is het tarief 0,001€/kWh, snachts en als het koud en donker is 0,23€, hetzij 230 keer duurder.

Als je dus je verbruik afstemt daarop, en je neemt elke namiddag congé, kan je véél besparen!

Zelfs een blinde zag dat aankomen:
* Het oude dag/nacht tarief is gebaseerd op de kerncentrales. Energie productie is constant. Verbruik overdag was hoog en 's nachts en in het weekend laag.
* Met zonneënergie wordt dat omgedraaid en de windenergie is helemaal onvoorspelbaar

Daarbij komt dat er een aantal grootverbruikers bijkomen, die per definitie ook een energievraag hebben op momenten dat er winig productie is:
* Warmtepomp (draait in de winter, dus uiteraard als het vroeg donker is, als je thuis komt van het werk)
* Auto laden (gaat ook voornamelijk 's nachts gebeuren)

Ik heb al een gedeeltelijke oplossing voor dit 'probleem' : vooral in de winter is de verwarming de grootste kost, dus je stookt snachts op gas, en overdag (als de zon schijnt) schakel je over op electriciteit, met enkele electrische bijverwarmingen. Ook voor degenen die géén zonnepanelen hebben, is dat de beste oplossing, electriciteit zal namelijk voor hen even duur zijn in donkere periodes.

Je kan dat ook automatiseren : de thermostaat van je cv heeft een dag/weekprogramma, en op vele electrische vuurtjes staan ook timers.

Ze praten al meer dan 5 jaar over een captatietarief. Vast recht naargelang je kan afnemen, op basis van aantal ampères ?
Dus: 2e verblijfje aan zee met accumulatieverwarming: je betaalt een enorm vast recht en dan ook watje verbruikt.
Dan kan je binnenkort nog alst gaat onweren en pikdonker is je regenton leeg laten lopen aan een woekertarief

martensAlouis schreef: ↑6 september 2019, 18:53

Je kan dat ook automatiseren : de thermostaat van je cv heeft een dag/weekprogramma, en op vele electrische vuurtjes staan ook timers.

Je kan ook de cv op pakweg 18 graden zetten en een elektrische connectoren of infrarood panelen via demotica sturen. Elektriciteit goedkoop, panelen branden en het kan tot 24 graden worden. Elektriciteit duur, geen infrarood en als je thuis komt kan je cv hoger zetten.

We gaan dan meer en meer naar demotica via wifi moeten. Of zelf automatisch iets fixen, zonnepanelen brengen op, infraroodpaneel aan.

anonymous schreef: ↑6 september 2019, 18:45 Zelfs een blinde zag dat aankomen:
* Het oude dag/nacht tarief is gebaseerd op de kerncentrales. Energie productie is constant. Verbruik overdag was hoog en 's nachts en in het weekend laag.
* Met zonneënergie wordt dat omgedraaid en de windenergie is helemaal onvoorspelbaar

Daarbij komt dat er een aantal grootverbruikers bijkomen, die per definitie ook een energievraag hebben op momenten dat er winig productie is:
* Warmtepomp (draait in de winter, dus uiteraard als het vroeg donker is, als je thuis komt van het werk)
* Auto laden (gaat ook voornamelijk 's nachts gebeuren)

Zonne-energie sluit perfect aan op het hoger verbruik overdag, auto's 's nachts opladen sluit perfect aan op het lager verbruik 's nachts, vloerverwarming met een warmtepomp kan gerust enkele uren af tijdens de avond piek. Kortom de dingen die je opnoemt zijn eerder positief voor de net belasting. Een variabel tarief zal er zeker voor zorgen dat men zijn verbruiksmomenten gaat aanpassen, bv wie dag/nacht tarief heeft zal misschien ook wachten tot het weekend of 's avonds om de was te doen.

Enkel gepensionneerden zijn de hele dag thuis om zich bezig te houden met wat/waar/wanneer je verbruik in/uitschakelen. De meeste mensen zijn meestal niet thuis, en kunnen dus hun auto en droogkast enz enz niet schakelen wanneer het het voordeligst is. Iedereen zal dus individueel moeten uitvinden waar hij het beste mee is.

Hoedanook, ze vinden dat niet uit om ons cadeaus te geven, maar om in onze zakken te zitten. Er zullen wel genoeg gadgets op de markt komen, om die stomme maatregelen te counteren. Of zijn er hier die denken dat ze dat doen uit milieuoverwegingen??? hahahahahaha

martensAlouis schreef: ↑6 september 2019, 20:41 Of zijn er hier die denken dat ze dat doen uit milieuoverwegingen??? hahahahahaha

Het artikel dat ik hierover gelezen heb, vermeldt helemaal niet milieuoverwegingen als reden voor deze aanpassing van de tarieven. Maar wel het capaciteitsprobleem van ons stroomnet.

Ik zie het vooral als een manier om, na de eigenaars van zonnepanelen en de slimme meter, ook de andere gebruikers van het stroomnet te 'aan te pakken'.
Dat gezegd zijnde, zo heel moeilijk is het nu toch ook niet om het stroomverbruik van zware toestellen te spreiden mits wat plannen.
Toch benieuwd vanaf welk verbruik we 'gestrafd' zouden worden...

Ja, daar slagen 'ze' ook goed in, hun verkoopspraatjes geloofwaardig laten overkomen.

Met die turteltax en prosumententarief is dat ook zo gegaan, dat hebben we inmiddels doorgeslikt....tijd voor iets nieuws...

martensAlouis schreef: ↑6 september 2019, 20:41 Enkel gepensionneerden zijn de hele dag thuis om zich bezig te houden met wat/waar/wanneer je verbruik in/uitschakelen. De meeste mensen zijn meestal niet thuis, en kunnen dus hun auto en droogkast enz enz niet schakelen wanneer het het voordeligst is. Iedereen zal dus individueel moeten uitvinden waar hij het beste mee is.

Hoedanook, ze vinden dat niet uit om ons cadeaus te geven, maar om in onze zakken te zitten. Er zullen wel genoeg gadgets op de markt komen, om die stomme maatregelen te counteren. Of zijn er hier die denken dat ze dat doen uit milieuoverwegingen??? hahahahahaha

Met het domotica systeem of het uitgebreider Smart-home domotica hoef je zelfs niet thuis te zijn om vanop afstand via je smartphone electrische toestellen in te schakelen wanneer je wil.
Wat is domotica?
Domotica is een systeem van huisautomatisering. Dankzij allerlei technologieën kan je de woonkwaliteit in huis enorm vergroten. Heel wat apparaten kunnen erg gemakkelijk en snel vanop afstand worden bediend. Vanuit je zetel een licht aansteken of de gordijnen sluiten? Het kan allemaal met slechts één enkele druk op een knop!

De bediening gebeurt met een smartphone, tablet of ander interactief scherm. Domotica werkt via sensoren en is in feite een soort van uitbreiding op het bestaande elektriciteitsnetwerk.
De aanvullende datalijn zorgt ervoor dat het netwerk de ingevoerde taken herkent

https://www.loxone.com/nlnl/smart-home/ ... gKkOvD_BwE

martensAlouis schreef: ↑6 september 2019, 20:41 Hoedanook, ze vinden dat niet uit om ons cadeaus te geven, maar om in onze zakken te zitten. Er zullen wel genoeg gadgets op de markt komen, om die stomme maatregelen te counteren. Of zijn er hier die denken dat ze dat doen uit milieuoverwegingen??? hahahahahaha

Onrechtstreeks heeft het wel met het milieu te maken. Men heeft er immers voor gekozen om meer stroom met zon en wind te produceren en op termijn te stoppen met kernenergie. De consequentie daarvan is dat er backup capaciteit (gascentrales) zal moeten bijkomen om tekorten op te vangen. Die tekorten treden op tijdens de piek uren en op dagen dat er te weinig zon of wind is. De grootte van die backup is afhankelijk van hoeveel stroom er tijdens de piekuren nodig is, maw men heeft er alle belang bij om dat piekverbruik zo laag mogelijk te houden. Als nog maar 10% van het verbruik tijdens de avondpiek kan verschoven worden naar een ander moment is er al één gascentrale minder nodig. Zo een backup centrale is bijzonder onrendabel, ze ligt immers 80% van de tijd stil, de overheid (wij dus) zal daar stevige subsidies voor op tafel leggen opdat ze toch gebouwd worden. Hoe dan ook, het gaat ons geld kosten, ofwel doet men gewoon voort en betalen we extra voor de gascentrale subsidies, ofwel betalen we extra tijdens de piekuren via het variabel tarief of het meest waarschijnlijke een combinatie van de twee. En zoals je zegt, er zullen genoeg mogelijkheden zijn om een deel van het piekverbruik wat te verschuiven, gewoon zelf al wat opletten kan al een heel verschil geven.

In principe zou een variabel tarief zelfs rendabel kunnen gemaakt worden. Eenmaal een thuisbatterij betaalbaar wordt kun je als zonnepaneel bezitter die batterij opladen met de zon of met goedkope dal stroom en weer in het net injecteren op piek momenten. Daarvoor moet men de zonnepaneel bezitters wel een deftig injectie tarief geven en kunnen verdragen dat de burger ook elektriciteitsproducent kan zijn. Ik geef toe dat dit, met de Belgische energie politiek in gedachte, een weinig realistisch scenario is.

Kanttekening: dat back-upvermogen was ook nodig bij kerncentrales. Kernenergie is niet weersafhankelijk, maar het mist wel elke flexibiliteit. Je krijgt 24/7 hetzelfde vermogen (behoudens pannes en onderhoud), maar de vraag naar stroom is allerminst constant.

Onze grootste backupcentrale, Coo-Trois Ponts, is gebouwd om de overschotten in de daluren op te vangen. We werden wereldkampioen lichtvervuiling om onze stroomoverschotten toch maar te dumpen. En we maakten reclame voor accumulatieverwarming, iets dat bewoners van oudere woningen zich nu beklagen.

Ondertussen verdient Duitsland jaarlijks miljarden met een winstgevend handeltje waarbij ze in de daluren Franse kernoverschotten voor een prikje opkopen en in de piekuren vervolgens peperdure wind- en kolenstroom terugsturen. Een grootschaliger versie van het injectietarief voor zonnepanelen waar hier in Vlaanderen zo veel heisa om is eigenlijk.

Ook in een stroomnet gedomineerd door kernenergie wil je piekverbruik minimaliseren. Destijds rekende men vooral op accumulatieverwarming en in mindere mate op pompcentrales om dat te doen. Nu zijn het warmtepompen en batterijen, maar het probleem is hetzelfde.

Wie niet wilt investeren in het uitmiddelen van piekverbruik via vraagsturing en/of opslag zou evenveel bezwaar tegen kernenergie als tegen hernieuwbare energie moeten hebben.

ludo schreef: ↑7 september 2019, 00:55 Met het domotica systeem of het uitgebreider Smart-home domotica hoef je zelfs niet thuis te zijn om vanop afstand via je smartphone electrische toestellen in te schakelen wanneer je wil.
Wat is domotica?
Domotica is een systeem van huisautomatisering. Dankzij allerlei technologieën kan je de woonkwaliteit in huis enorm vergroten. Heel wat apparaten kunnen erg gemakkelijk en snel vanop afstand worden bediend. Vanuit je zetel een licht aansteken of de gordijnen sluiten? Het kan allemaal met slechts één enkele druk op een knop!

Je hebt zelfs niet per se dure domotica nodig. Zelfs goedkope huishoudtoestellen hebben tegenwoordig meestal startuitstel, daar kan je ook al een en ander mee doen. Of een spotgoedkope timer voor op je stopcontact.

dw schreef: ↑7 september 2019, 10:43 Kanttekening: dat back-upvermogen was ook nodig bij kerncentrales. Kernenergie is niet weersafhankelijk, maar het mist wel elke flexibiliteit. Je krijgt 24/7 hetzelfde vermogen (behoudens pannes en onderhoud), maar de vraag naar stroom is allerminst constant.

Onze grootste backupcentrale, Coo-Trois Ponts, is gebouwd om de overschotten in de daluren op te vangen. We werden wereldkampioen lichtvervuiling om onze stroomoverschotten toch maar te dumpen. En we maakten reclame voor accumulatieverwarming, iets dat bewoners van oudere woningen zich nu beklagen.

Ja klopt, 15 jaar geleden beschikte men ook over vraaggestuurde centrales, enig verschil is dat men toen eerder het probleem had om de stroom tijdens daluren kwijt te geraken terwijl men nu tijdens de pieken dure stroom uit het buitenland moet halen. Het is gewoon zo dat er door zon en wind nu veel meer backup (vraaggestuurd) nodig is en door het sluiten van kerncentrales wellicht ook nog extra basis capaciteit.

dw schreef: ↑7 september 2019, 10:43
Ook in een stroomnet gedomineerd door kernenergie wil je piekverbruik minimaliseren. Destijds rekende men vooral op accumulatieverwarming en in mindere mate op pompcentrales om dat te doen. Nu zijn het warmtepompen en batterijen, maar het probleem is hetzelfde.

Alleen zijn die warmtepompen en batterijen er nog lang niet, zijn reeds meerdere gas en kolencentrales met variabele capaciteit gesloten en plant men enkele of alle kerncentrales te sluiten. Hoe dan ook, die nieuwe gascentrales met vette subsidies zullen er komen.

dw schreef: ↑7 september 2019, 10:43 Wie niet wilt investeren in het uitmiddelen van piekverbruik via vraagsturing en/of opslag zou evenveel bezwaar tegen kernenergie als tegen hernieuwbare energie moeten hebben.

O maar ik ben niet tegen hernieuwbare energie en ben het eens met de kernuitstap, als het aan mij ligt, mag iedereen zijn dak vol panelen leggen en netto meer produceren dan het eigen verbruik en daar deftig voor betaald worden. Alleen denk ik dat het beter zou zijn om die kernuitstap nog enkele jaren uit te stellen en in plaats van vol in te zetten op subsidie gestookte gascentrales vooral investeert in hernieuwbaar en buffering. En ja, aanbod gestuurd verbruik kan daar een even belangrijke bijdrage leveren.

Toestellen zoals wasmachines hebben startuitstel, dat is juist, maar, zoals in mijn geval, mijn wasmachine draait amper 1 keer per maand, een droogkast en een afwasmachine heb ik niet. Mijn keuken is echter volledig op electriciteit. En ik wil niet snamiddags beginnen koken. En zo'n fornuis met 7 kookzones verbruikt wel wat, geloof me, en ook 2 ovens die bijna permanent opstaan. Voor mij zijn dat de grootste verbruikers. Met de verwarming kan ik een beetje spelen : overdag electriciteit, snachts gas.