Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 10:33 Daarin verschillen we dan.

wellicht wel, en dat is geen probleem.

Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 10:33 Dat stadium ligt al lang achter mij.

klinkt altijd een tikkeltje denigrerend
Alsof ik nog niet tot de hogere staat van verlichting ben geraakt als jij
Ik denk eerder dat het een 'aard' is dan een 'stadium'.

Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 10:33 De wereld is nooit anders geweest.
Utopia is gewoon een verbloeming van de waarheid.

Bwa ... in tegenstelling tot wat sommigen hier beweren, leef ik toch liever vandaag dan 100 (laat staan 1000) jaar geleden. Er is veel ten goede veranderd en dat is ook steeds begonnen met mensen die wat tegengas gaven. Je moet daarvoor echt geen wereldvreemde utopist te zijn of molotovcocktails gaan gooien . Gewoon de macht van FB in vraag stellen op een forum is ook een vorm van tegengas geven. Dat is niet nutteloos, m.i.
Je zal niets ten gronde kunnen veranderen vooraleer 'de maatschappij' er klaar voor is, dat klopt. Maar 'de maatschappij' is ook niet meer dan een verzameling van individuen, zoals wij.

Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 10:33 Ik ben inderdaad een produkt van het ASO.
Dat heb je goed ingeschat.

Je overschat mij

Nefertari schreef: ↑13 augustus 2020, 10:26Wij mogen wel hún tradities overnemen (Santa Claus en Halloween bestonden vroeger bij ons niet!)

Euh, Santa Claus in de VS is net door hen overgenomen van onze Sinterklaas. Nadien heeft hij dan de Atlantische oversteek opnieuw gemaakt en hier voet aan de grond gekregen als de Kerstman. History matters

Fakkel schreef: ↑13 augustus 2020, 11:04Je kan ook elke film verbieden

Da's het grote probleem. Met al die zever begeven we ons op een hellend vlak. Als we alles verbieden wat iemand als kwetsend kan ervaren blijven we nog een tijdje bezig. Laat ons allemaal wat meer ruggegraat kweken, er is niets mis met je beledigd voelen...

Fakkel schreef: ↑13 augustus 2020, 11:04Met er hier over te zeveren of opzettelijk midden in de zomer wat foto's van Zwarte Piet te posten, ga je Facebook niet raken.

Ik moet zeggen dat ik wel binnenpretjes heb.

De gewoonlijke deugpronkers die hier hypocrisie in het kwadraat etaleren, staan andermaal met de billen bloot.
Een bedrijf (bah), commercieel (nog bahher) uit de VS (allerbahst) dient nu de hemel ingeprezen te worden omdat het een autochtone traditie helpt kelderen
The irony is strong with this one ...

Fakkel schreef: ↑13 augustus 2020, 11:04Of je sluit je account definitief af (en dat betekent inderdaad dat je een halve paria wordt, veel sociale evenementen lopen dezer nu eenmaal over Facebook).

Ik ben zo'n faecesboekloze, en ik vraag me echt af wat ik mis?

Maak je nu een onderscheid tussen een stier met een spies afmaken en een schaap onverdoofd slachten, SMGGM? Dan ben je de pedalen toch helemaal kwijt.

Ik moet je wel feliciteren met je reply: rustig, geen grove taal, ... Zo kan het dus ook. Top !

Nefertari schreef: ↑13 augustus 2020, 10:26

geebee schreef: ↑12 augustus 2020, 15:00 ... Dan moet je me wel eens proberen duidelijk te maken hoe blanke (want dat moeten we dus aannemen) Piet door de schouw kon kruipen met een zak vol cadeautjes en terug naar boven zonder vast te blijven zitten, ik denk dat er in dat geval wel meer dan wat roet aan zijn gezicht ging kleven ? En dit allemaal in één nacht bij zoveel brave kinderen ? Ik heb toch mijn twijfels hoor

Toen ik nog een klein kind was, zag Zwarte Piet ook zwart van door de schouw te kruipen. En Sint-Niklaas had toen nog geen wit paard, maar een ezeltje waarmee hij over de daken liep. Hij kwam niet per stoomboot uit Spanje, maar uit de Hemel.

Zodra je als groter kind besefte dat dit niet mogelijk is, was het gedaan met de sinterklaas-geschenkjes.
Kinderen zijn echter slimmer dan je denkt: ze blijven met de volwassenen hun voeten spelen, en doen alsof ze er wél nog in geloven, zodat ze nog wat langer kunnen profiteren.

Zwarte Piet is trouwens niet de enige die via schoorstenen kan komen geschenkjes brengen: de Kerstman ook, en die kan door de lucht vliegen met een rendierenslee (toen ik klein was hadden we daar trouwens nog nooit over gehoord)
En dan is er ook nog de Paashaas (die bestond ook nog niet toen ik klein was, want toen waren het de Paasklokken die eitjes kwamen brengen).

Zoiets schreef ik hierboven ook al ( wel wat beknopter). We zitten op hetzelfde spoor.

Zwiertje schreef: ↑13 augustus 2020, 11:49 klinkt altijd een tikkeltje denigrerend

Er is niets denigrerend aan het verstrijken aan de tijd.
Dat is gewoon een natuurkundig gegeven.
Ik had het niet over jou (ik ben niet op de hoogte van je biologische staat nog je tijdslijn) maar over mezelf.
De zin eindigde dan ook op 'mij'.
Indien het anders overkwam, sorry. Dat was niet de intentie.
Ik ben ook helemaal niet 'verlicht'. Ik neem waar. Met het verstrijken van de tijd vermenigvuldigen de waarnemingen zich en je leert ze ook beter filteren.
Hoe dat bij een ander vergaat heeft weinig invloed op mijn tijdslijn.

Bwa ... in tegenstelling tot wat sommigen hier beweren, leef ik toch liever vandaag dan 100 (laat staan 1000) jaar geleden. Er is veel ten goede veranderd en dat is ook steeds begonnen met mensen die wat tegengas gaven. Je moet daarvoor echt geen wereldvreemde utopist te zijn of molotovcocktails gaan gooien . Gewoon de macht van FB in vraag stellen op een forum is ook een vorm van tegengas geven. Dat is niet nutteloos, m.i.
Je zal niets ten gronde kunnen veranderen vooraleer 'de maatschappij' er klaar voor is, dat klopt. Maar 'de maatschappij' is ook niet meer dan een verzameling van individuen, zoals wij.

Ik herinner me niets uit een eventueel vroeger leven.
Kan ik me, bij gebrek aan ervaring, dan ook niet echt over uitspreken.
Die informatie leer ik alleen uit boeken en andere media.

Daarin vind ik echter niet bij regelmaat terug dat er iets wijzigt aan macht door die gewoon in vraag te stellen.
Geloven in een utopie is ook vrij nutteloos. Maar ik vrees dat er toch iets meer nodig is om daadwerkelijk iets te veranderen dan door het in vraag te stellen. Laat staan in een omgeving als deze.

De tijdspanne, zelfs binnen mijn eigen tijdslijn, waarin ik mij het best voelde gaat daar ook niet veel aan veranderen.
Moest het je, off topic, interesseren, dat wordt alleen maar beter met het vorderen van je toegemeten tijd.
Dat is mijn ervaring en die moet je uiteraard niet veralgemenen.

Je overschat mij

Zeker niet.

Fakkel schreef: ↑13 augustus 2020, 11:04 En Zwarte Piet en Sinterklaas kwamen aan huis en waren vrienden van m´n pa. Met gewoon wat roetvegen werkt dat natuurlijk niet.

CarpeNoctem schreef: ↑13 augustus 2020, 12:07 Ik ben zo'n faecesboekloze, en ik vraag me echt af wat ik mis?

Blijkbaar, en het zijn niet mijn schrijfsels, veel sociale evenementen?
Zou het fakkeltheater alleen zijn programmatie delen via FB?

edit: nee, ze blijken ook een website en een telefoonnummer te hebben.

Fakkel schreef: ↑13 augustus 2020, 11:04

Moet er nu echt een tekening bij gemaakt worden waarom Zwarte Piet volledig zwart moet zijn?
Zelfde reden als waarom Sinterklaas een lange baard en lang haar heeft, tiens.
Anders herken je hem direct.

Ik sluit me aan bij het relaas van Nefertari. Ging bij ons net zo. En Zwarte Piet en Sinterklaas kwamen aan huis en waren vrienden van m´n pa. Met gewoon wat roetvegen werkt dat natuurlijk niet.

Om daar dan direct racisme en onderdrukking in te zien... Djezus. Je kan ook elke film verbieden waarin een blanke leiding geeft aan een zwarte.

100% akkoord.

We weten nu waar het begint.
De echt te beantwoorden vraag zal zijn waar dat gaat eindigen.
Voor ZP en SK hè, niet voor FB.

Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 13:10 Indien het anders overkwam, sorry. Dat was niet de intentie.

Weet ik wel, no worries :-)
Gevoelig puntje bij mij

Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 13:10 Ik herinner me niets uit een eventueel vroeger leven.
Kan ik me, bij gebrek aan ervaring, dan ook niet echt over uitspreken.
Die informatie leer ik alleen uit boeken en andere media.

Je hebt een punt, ik had moeten schrijven "Ik vermoed dat ik liever vandaag leef dan ...."
Het is niet fout om je uit te spreken over iets waar je geen rechtstreekse ervaring mee hebt, hoor. Ik heb totaal geen rechtstreeks ervaring met slavernij, maar ik heb er desalniettemin toch een mening over :-D

Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 13:10 Daarin vind ik echter niet bij regelmaat terug dat er iets wijzigt aan macht door die gewoon in vraag te stellen.

Toch wel. Het is niet voor niets dat dictators er alles aan doen opdat niemand de macht kan/mag/durft in vraag te stellen.

Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 13:10 Geloven in een utopie is ook vrij nutteloos.

Erger nog: geloven in een utopie kan heel gevaarlijk zijn, dat heeft de geschiedenis wel bewezen. Maar ik zie nergens utopische gedachten in deze discussie?

Jefdewit schreef: ↑13 augustus 2020, 13:10 Maar ik vrees dat er toch iets meer nodig is om daadwerkelijk iets te veranderen dan door het in vraag te stellen. Laat staan in een omgeving als deze.

uiteraard is er meer nodig. Maar elke verandering begint met een kritische houding, m.a.w. met zaken in vraag te stellen. Mijn post hier op SG is in dat opzicht een druppel in de oceaan, dat weet ik ook wel ... maar niet zinloos (in mijn ogen althans)

Zwiertje schreef: ↑13 augustus 2020, 14:52 uiteraard is er meer nodig. Maar elke verandering begint met een kritische houding, m.a.w. met zaken in vraag te stellen. Mijn post hier op SG is in dat opzicht een druppel in de oceaan, dat weet ik ook wel ... maar niet zinloos (in mijn ogen althans)

Ik denk dat je de marketingstrategie van bedrijven zoals FB onderschat.
Ze zijn er in geslaagd om met een typisch winters onderwerp zich tijdens een hittegolf in het midden van de picture te plaatsen.
Zelfs op een forum als dit gaat hun naam nu al vier bladzijden en meerdere dagen over de pen.
En ze zijn van een 'vervelende' kost af.

Ik denk dat ze voorlopig volledig in hun opzet geslaagd zijn.

In Duitsland stopt levensmiddelenfabrikant Knorr met het gebruik van de naam zigeunersaus omdat die discriminerend zou zijn.

Het is zo belachelijk. Moeten we nu bij iedere benaming nagaan of ze niet discriminerend of aanstootgevend is voor een bepaalde godsdienst, ras, bevolkingsgroep of sexuele geaardheid?

Eigenlijk kunnen Samourai-saus en Tartaar-saus dan toch ook kwetsend zijn voor bepaalde bevolkingsgroepen? Hun nazaten zouden zich gediscrimineerd kunnen voelen

Persoonlijk vind ik Belgian Waffles dan ook krenkend

French fries, dat is pas krenkend.