Spruitekop schreef: ↑22 november 2020, 00:12

Yaris schreef: ↑21 november 2020, 12:41 Dat ze ter gelegenheid van Kerstmis maar weer niet dezelfde fout maken de regels te vlug te willen versoepelen. Nadien dragen we de gevolgen.

Allez, ik zal Yaris zijn rol maar eens overnemen en hier een afbeelding bij posten.

Zonder besmettelijker mutatie kunnen volgende besmettingsgolven niet hoger zijn dan eerdere he, immunisering verkleint de propagatie.

Ik heb het al meermaals gezegd, de echte virusspecialisten zitten hier op Spaargids.

Sebastiaan1985 schreef: ↑21 november 2020, 19:22 Wat een waardenfascisten hier.... Voor de verpleger is het enigste doel om mensenlevens te redden. Ongeacht de oorzaak van het letsel...

Eigenlijk hebben waarden hier niks mee van doen.
Uiteindelijk is dit economische keuze: prioriteiten stellen bij het alloceren van middelen.
In de economie wordt die prioriteit gesteld via het prijsmechanisme. Diegenen die meer betalen dan anderen, krijgen de middelen. Ook speculatie kan: je reserveert iets in een toekomst, met de reservering dan een eigen prijsmechanisme. Een contract is zoiets. Bvb een verzekering kan gezien worden als een reservatie van middelen, met die toevoeging dat er een kans ingewerkt zit (dat de reservering niet nodig blijkt), die dan ook een eigen prijsmechanisme heeft (de premie). Een termijnmarkt (futures, opties) is een voorbeeld van zo een pakket prijsmechanismes.
Dus waarom hier ook niet zoiets toepassen?
Geef mensen de keuze (een vrije) om al dan niet een contract aan te gaan, dat bepaalt welke prioriteit ze krijgen bij de verlening van medische hulp.
Let dus wel: dit betreft dus, vertrekkende van de huidige situatie, ENKEL als prioriteiten gesteld moeten worden. Als middelen toereikend zijn worden de niet-gecontracteerden uiteraard (direct) geholpen.

Yaris schreef: ↑22 november 2020, 07:31 Ik heb het al meermaals gezegd, de echte virusspecialisten zitten hier op Spaargids.

Specialisatie is hier ook nog niet eens relevant.
Dezelfde mathematica die een epidemische verloop beschrijft, beschrijft ook een sneeuwlawine, een kernreactie, een led lamp die 'ontsteekt', ...
Virusspecialisten die zelfs de basis negeren van hun vakgebied, zijn kwakzalvers, en kwakzalverij heeft ander motief dan genezen, meestal de zakken vullen met geld van hun Gelovigen. Dat zal hier niet anders zijn.

Owlus schreef: ↑22 november 2020, 07:08

Spruitekop schreef: ↑22 november 2020, 00:12
Allez, ik zal Yaris zijn rol maar eens overnemen en hier een afbeelding bij posten.

Zonder besmettelijker mutatie kunnen volgende besmettingsgolven niet hoger zijn dan eerdere he, immunisering verkleint de propagatie.

De 2e golf was in elk geval hoger dan de 1e golf. Zie ziekenhuisbedden algemeen en IC.

Logische gevolgtrekkingen (reductio ad absurdum) uit jouw premisses:
- er is een besmettelijker mutatie geweest
- er is geen immunisering

Ik begrijp niet goed waarom de mensen perse op 25 december kerstmis willen vieren. Dat is tegenwoordig toch maar vooral een opgeklopt commercieel gedoe om de verkoop van allerlei prullaria te stimuleren. Als je dat dan toch wil vieren dan kan je dat volgens mij net zo goed op 17 maart , 24 april of eendere welke andere datum doen. Ik zal dat opgeklopt gedoe in elk geval niet missen dit jaar.

Wij hebben voor volgende week een tijdsslot gereserveerd voor Diergaarde Blijdorp.
Kwestie van ons abonnement op de Zoo Antwerpen toch nog een heel klein beetje te kunnen gebruiken.

De Zoo is op 10 minuten fietsen.Nu zullen we wat verder moeten reizen om een daguitstap met het gezin te kunnen maken.
Wederom een Overwinning in de Heldhaftige Belgische Strijd tegen het Coronavirus ?

Weverke schreef: ↑22 november 2020, 08:02 De 2e golf was in elk geval hoger dan de 1e golf. Zie ziekenhuisbedden algemeen en IC.

Nee hoor, tijdens de eerste golf heeft men de zieken en stervenden in de WZC's laten creperen (+6000 mensen zijn daar gestorven), bij de tweede golf zijn ze veel meer naar de ziekenhuizen gebracht waardoor de opname cijfers natuurlijk een stuk hoger zijn.

Dat zou je toch eens met cijfers moeten staven...
In de eerste golf gingen ouderlingen die niet in een wzc woonden naar een ziekenhuis.
Die uit een wzc bleven waar ze waren maar of ze meer dan dafalgan als behandeling kregen weet ik niet. Er zullen daar ook verschillen geweest zijn.

Werden er deze keer veel mensen uit een wzc naar een ziekenhuis gebracht ?
We zaten op de piek nu met 20.000 besmettingen per dag. Statistisch gezien alleen al zijn dat veel meer opnames.
Men heeft bij duizenden besmettingen per dag niets gedaan. Dat ook zorgt voor meer opnames.

Ik vraag me af of dit uit je duim komt of dat het berust op iets van feiten.

Brembos schreef: ↑22 november 2020, 09:40 Ik begrijp niet goed waarom de mensen perse op 25 december kerstmis willen vieren. Dat is tegenwoordig toch maar vooral een opgeklopt commercieel gedoe om de verkoop van allerlei prullaria te stimuleren. Als je dat dan toch wil vieren dan kan je dat volgens mij net zo goed op 17 maart , 24 april of eendere welke andere datum doen. Ik zal dat opgeklopt gedoe in elk geval niet missen dit jaar.

Omdat nieuwjaar ook op 1 januari valt en wapenstilstand op 11 november zeker ?
Wie dat wil kan Kerstmis voor één keer laten samenvallen met Pasen maar daar heb ik nu echt niet zoveel zin in.

Ik vier het altijd in beperkte kring. Zelfs zonder corona vind ik 12 mensen in een huis maar een zootje ongeregeld. Er verandert dus niets.

Ook het eten is nog altijd te koop. No worries.
Cadeautjes heb ik niet nodig want ik heb reeds alles wat ik wil.

Totaal los van dit onderwerp, @geebee : er is toch iets van waar hoor.. die sluitingsdagen van de inrichting.. Kan bijna niet anders

vortex schreef: ↑22 november 2020, 09:59

Weverke schreef: ↑22 november 2020, 08:02 De 2e golf was in elk geval hoger dan de 1e golf. Zie ziekenhuisbedden algemeen en IC.

Nee hoor, tijdens de eerste golf heeft men de zieken en stervenden in de WZC's laten creperen (+6000 mensen zijn daar gestorven), bij de tweede golf zijn ze veel meer naar de ziekenhuizen gebracht waardoor de opname cijfers natuurlijk een stuk hoger zijn.

Vortex heeft blijkbaar sympathie voor een politieke partij, die op alle mogelijke manieren wil bewijzen hoe slecht de Vlaamse regering het doet, bij de aanpak van de coronacrisis.
WZC worden immers beheerd door de Vlaamse regering.

Welke partijen zitten allemaal in de Vlaamse oppositie?


Alle middelen zijn goed voor Vortex.
Maar helaas, soms probeert hij wat cijfers uit zijn duim te zuipen (dat is mijn spellingchecker maar ik vind het grappig, en waarschijnlijk toepasselijk en ik laat het dus staan ).

De waarheid over de 1e golf:

De resultaten daarvan geven meer informatie over het profiel van de 2.663 bewoners van Vlaamse WZC die tijdens de eerste drie maanden van de epidemie aan COVID-19 overleden zijn (27% van het totaal aantal COVID-19 sterfgevallen).

Tja.. Het is zeer recent nog gebleken, en vroeger ook al, dat Vortex zijn gelijk graag haalt.
Dat daarvoor de waarheid niet echt belangrijk is, dat hij het graag op de manier van CN doet (cijfers verbuigen en verkrachten) en als hij er niet uit komt beginnen foeteren en zich kwaad maken, daarbij de realiteit volledig loslaten.
Misschien ziet hij dat op een dag zelf wel in en betert het ooit.
Een gigantisch gebrek aan kennis van waar je het over wil hebben is natuurlijk ook altijd handig om van redelijk domme ideeën waarheden te maken.
Misschien ziet hij op een dag wel eens in dat zijn politieke voorkeur ook niet alles oplost in deze wereld en het even vaak slecht dan goed doet. Net zoals al de rest trouwens.

De waarheid over de eerste golf : die mensen die aan hun lot overgelaten zijn in de rusthuizen waren in mijn gemeente (verder kan ik het niet zien) al de minst mobiele mensen van alle minder mobielen daar.
Dat maakt hen kwetsbaarder ook.
Ze gaan niet veel medische behandeling voor hun probleem kunnen krijgen hebben omdat de ganse eerste golf er geen enkel betrouwbaar en effectief naar voor gebracht werd.
Ze waren, jammer genoeg, al kansloos voordat ze ziek werden.

haelewyn schreef: ↑22 november 2020, 10:08Dat zou je toch eens met cijfers moeten staven...

haelewyn die om cijfers vraagt


En ze nu nog snappen en we zijn er

Geef jij er dan vooral geen door.. Anders ga je er toch weer iets mee proberen te bewijzen wat gewoon niet klopt.
Afwijking van rechts of langs rechts ?

Blijf ook weg van statistiek want je hebt deze week al bewezen dat je de basis niet begrijpt ervan.

Weverke schreef: ↑22 november 2020, 08:02

Owlus schreef: ↑22 november 2020, 07:08
Zonder besmettelijker mutatie kunnen volgende besmettingsgolven niet hoger zijn dan eerdere he, immunisering verkleint de propagatie.

De 2e golf was in elk geval hoger dan de 1e golf. Zie ziekenhuisbedden algemeen en IC.

Logische gevolgtrekkingen (reductio ad absurdum) uit jouw premisses:
- er is een besmettelijker mutatie geweest
- er is geen immunisering

Daar is niks van waar.

Het aantal doden bij golf 1 was 8500, besmet geweest voor overgroot deel in WZC, en minder deel in ziekenhuizen.
Het "interbellum" van de golven was 1500 (en toen stierven er evenveel in WZC in augustus door hittegolf, dik geholpen door Veto Airconditiong van overheid en hun kwakzalverkransje.
Het aantal doden van golf 2 is totnogtoe 5000.

Het aantal besmettingen bij golf 1 is enkel te schatten - er werden toen geen massa tests gedaan zoals nu bij golf 2. 1 schatting stelt dat op 30 besmettingen maar 1 werd "gemeten", en dat nu een factor 10 hoger is.

Moest je zotte bewering van geen immunisering waar zijn dan zouden vaccins ook compleet nutteloos zijn he.
Er is een positieve correlatie tussen de "ergheid" van de ziekte en de immuniteitsduur - hoe zieker je was hoe langer je immuun bent.