Voor de luie bijspaarder
TIP
Re: Voor de luie bijspaarder
Uit het factsheet:
De index belegt in een subset van de aandelen van de breed gespreide index.De Index bestaat uit effecten U.S. uitgegeven door bedrijven die volgens de Indexprovider
duurzame concurrentievoordelen hebben, gebaseerd op een eigen methode die
rekening houdt met kwantitatieve en kwalitatieve factoren (“wide moat companies”).
Bij elke driemaandelijkse herziening zal naar schatting de helft van
de gehouden portefeuille worden geherbalanceerd naar gelijke wegingen, wat kan
resulteren in de aankoop of verkoop van bepaalde effecten.
De Index zal bestaan uit ten minste 40 “wide moat companies”.
Dit is een zeer beperkte subset (een 50 tal). Dit zal anders presteren dan de bredere index.
Het is geen "feit" dat "wide moat" aandelen beter rendement halen.
"Wide moat" is een concept dat al vele decennia meegaat, maar "wide moat" is geen factor waarvan bewezen is dat het beter rendement garandeert, noch op korte termijn, noch op lange termijn?
... en dat doen zo ook niet: zie bvb het global wide moat fonds en bvb de prestatie van het US fonds in 2018.
Waarom zou een fonds "veiliger" zijn omdat "ze de samenstelling steeds aanpassen"?
- wat is "veiliger"?
- besef ook dat de aanpassing gebeuren nadat het bedrijf "verandert" is.
Laatst gewijzigd door B7H4long op 20 april 2021, 15:42, 1 keer totaal gewijzigd.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Re: Voor de luie bijspaarder
Weeral: https://moneytalk.knack.be/geld-en-beur ... 87753.html
Ik weet dat het niet mag, maar ik zal maar eens citeren eruit (klein stukje, alles copy pasten zal zeker niet mogen ^^ )
Ik weet dat het niet mag, maar ik zal maar eens citeren eruit (klein stukje, alles copy pasten zal zeker niet mogen ^^ )
Niet passief, maar actief
De macht van die drie bedrijven is verankerd om verschillende redenen. Hun sterkste troef is hun naamsbekendheid. "Het zijn gevestigde merken", legt Johannes Petry uit. "Actieve beheerders die die indexen al jarenlang als maatstaf gebruiken, zullen niet zomaar overschakelen. Indexbouwers profiteren van een sterk netwerkeffect." Daarnaast zijn er rondom indexen hele ecosystemen ontstaan met afgeleide financiële producten. Het S&P500-futurescontract is het meest verhandelde afgeleide product ter wereld. Voor de meeste institutionele beleggers is het onontbeerlijk om de risico's van hun portefeuille mee af te dekken. Ten slotte is de technische expertise van de grote drie in het samenstellen van indexen ook een verklaring waarom hun macht zo groot is.
Maar die technische expertise vergt een nuance. Indexen lijken op het eerste gezicht objectief en neutraal, maar dat is schijn. Het zogenoemde passieve karakter van indexbeleggen is misleidend, want de samenstelling van zo'n index is wel een actief gebeuren. Mensen beslissen over de samenstelling van een index. Er komen objectieve criteria aan te pas, zoals de nationaliteit van het bedrijf, de beurskapitalisatie, de hoeveelheid vrij verhandelbare aandelen en de sector waarin het actief is. "Maar in veel gevallen hebben indexbouwers veel ruimte om de samenstelling naar believen aan te passen", stelt Petry.
Zo besliste S&P begin jaren 2000 zijn indexen samen te stellen op basis van de vrij verhandelbare aandelen. Bedrijven waar een familie of een referentieaandeelhouder een groot deel van de aandelen in handen hadden, kregen een kleiner gewicht dan bedrijven zonder grote aandeelhouders. Daarmee vloeiden er miljarden uit Japan en Europa, waar de cultuur van het referentieaandeelhouderschap sterker staat, naar de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk, waar het beursklimaat veel liberaler is. De MSCI World moet de hele wereld beslaan, maar is voor meer dan 60 procent Amerikaans.
Je kunt je ook afvragen of de criteria voor de samenstelling van de Bel-20 tot een index leiden die representatief is voor de Belgische economie. De top vier telt voor meer dan 40 procent van het gewicht van de Belgische sterindex, en de banksector is met 23 procent veruit de meest vertegenwoordigde sector. De brouwerijsector staat met 13 procent op plaats twee dankzij de bierreus AB InBev.
Johannes Petry wijst er ook op dat als Amerikaanse bedrijven hun hoofdzetel in belastingparadijzen zoals Bermuda en de Kaaimaneilanden plaatsen, ze toch in de S&P500 mogen blijven. "Daarmee gedoogt S&P DJI agressieve fiscale planning of belastingontwijking", stelt de onderzoeker.
Re: Voor de luie bijspaarder
Bij een crash zullen er zowel aandelen-, fonds- als indexbeleggers zijn die in paniek verkopen. Dus het argument van market timing heeft niets met stock picking op zich te maken. Ik vermoed integendeel dat veel fundamentele beleggers in individuele aandelen juist rustiger reageren tijdens een crash, dan zij die geen enkele affiniteit hebben met de onderliggende bedrijven.
Re: Voor de luie bijspaarder
Een thread over systematiek in beleggen gaat plots over discussie Actief-Passief beleggen, het lot van quasi 99% van alle threads op dit forum..
Bogleheadsportefeuille: IWDA (40%) - EMIM (40%) - AGGH (20%)
Vanguard portefeuille : VWCE (80%) - VAGE (20%)
Aandelenportefeuille: Combinatie van familiale holdings & Belgisch vastgoed
Vanguard portefeuille : VWCE (80%) - VAGE (20%)
Aandelenportefeuille: Combinatie van familiale holdings & Belgisch vastgoed
Re: Voor de luie bijspaarder
Een luie bijspaarder moet vooral op tijd een stukje beleggen als hij wat geld voor lange termijn kan missen. En dan vervolgens lui in zijn zetel gaan hangen, een terrasje doen, maar zeker niet aan zijn beleggingen denken.
Maar meestal kopen ze als de bakker loopt te stoefen over zijn beleggingen, en verkopen ze als ze op het nieuws horen dat de beurs op 1 week met 10% gedaald is. Het moeilijkste aan beleggen is om tegen het sentiment in te gaan. De beurs is gedaald, dat wordt een koopmoment. De beurs staat hoog .... drink een duvel en enjoy life.
Zelf ondervang ik dit door maandelijks te sparen in mijn Keyplan, los van enige GoGi of whatever. Roestige vastheid, elke maand opnieuw hetzelfde bedrag. En als er dan grotere budgetten zijn gaan die op dat moment naar de beurs. Met de jaren heb ik geleerd om niet te verkopen als het daalt, en na nog een paar jaar gebied, geleerd om bij te kopen na of tijdens een stevige correctie.
En of je dit via ETF, fonds, Holding, whatever doet .... dat is ondergeschikt aan het lui blijven.
Maar meestal kopen ze als de bakker loopt te stoefen over zijn beleggingen, en verkopen ze als ze op het nieuws horen dat de beurs op 1 week met 10% gedaald is. Het moeilijkste aan beleggen is om tegen het sentiment in te gaan. De beurs is gedaald, dat wordt een koopmoment. De beurs staat hoog .... drink een duvel en enjoy life.
Zelf ondervang ik dit door maandelijks te sparen in mijn Keyplan, los van enige GoGi of whatever. Roestige vastheid, elke maand opnieuw hetzelfde bedrag. En als er dan grotere budgetten zijn gaan die op dat moment naar de beurs. Met de jaren heb ik geleerd om niet te verkopen als het daalt, en na nog een paar jaar gebied, geleerd om bij te kopen na of tijdens een stevige correctie.
En of je dit via ETF, fonds, Holding, whatever doet .... dat is ondergeschikt aan het lui blijven.
Re: Voor de luie bijspaarder
Enekel snelle referenties:molenveld schreef: ↑20 april 2021, 15:49Bij een crash zullen er zowel aandelen-, fonds- als indexbeleggers zijn die in paniek verkopen. Dus het argument van market timing heeft niets met stock picking op zich te maken. Ik vermoed integendeel dat veel fundamentele beleggers in individuele aandelen juist rustiger reageren tijdens een crash, dan zij die geen enkele affiniteit hebben met de onderliggende bedrijven.
https://www.belegger.nl/Column/503136/E ... zaken.aspx
https://www.forbes.com/sites/robertberg ... 74c604b17b
https://personal.vanguard.com/pdf/how-a ... s-2020.pdf
Laatst gewijzigd door B7H4long op 20 april 2021, 16:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Re: Voor de luie bijspaarder
Als ik het me goed herinner heb ik ooit eens een lijstje gezien van de holdings en GVV's (en vastgoedontwikkelaars) waarin ze 2-maandelijks bijkochten voor de luie bijspaarder.
Maar ik heb dat tijdschrift niet, dus kan het ook niet opzoeken.
Maar ik heb dat tijdschrift niet, dus kan het ook niet opzoeken.
Re: Voor de luie bijspaarder
Ik zie hier niet direct een ondersteuning van de punten die je eerder aanhaalde.Aerolla schreef: ↑20 april 2021, 15:41 Weeral: https://moneytalk.knack.be/geld-en-beur ... 87753.html
Een aanpassing van de SP500 index 20 jaar geleden (voordat indexbeleggen echt populair werd) is niet direct een voorbeeld van "ze sturen de markt door hun regels aan te passen Het zijn eigenlijk passieve actieve fondsen"
Het artikel bevat ook een reeks verklaringen die totaal naast de kwestie zijn:
Het is niet de bedoeling van de BEl 20 om "representatief te zijn voor de Belgische economie"moneytalk schreef:Je kunt je ook afvragen of de criteria voor de samenstelling van de Bel-20 tot een index leiden die representatief is voor de Belgische economie.
Het is niet de bedoeling van de MSCI world index om "de hele wereld te beslaan".moneytalk schreef:De MSCI World moet de hele wereld beslaan, maar is voor meer dan 60 procent Amerikaans.
MSCI world is een market cap gewogen index van de grootste aandelen van de ontwikkelde markten, geen opkomende markten, geen kleine aandelen.
Ja de market cap van die US aandelen is 60% van de aandelen in de index.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Re: Voor de luie bijspaarder
Ik beweer toch nergens dat ETF's een crash zouden veroorzaken. Maar jij gooit market timing en stock picking op dezelfde hoop, terwijl je evengoed met indexfondsen aan market timing kan doen.
- EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 7249
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Voor de luie bijspaarder
In dit topic is deze post de oorzaak daarvan n.m.i.: voor-de-luie-bijspaarder-t29948.html#p504944
Laatst gewijzigd door EarthNvstr1 op 20 april 2021, 16:32, 1 keer totaal gewijzigd.
- EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 7249
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Voor de luie bijspaarder
Mooi gezegd!Natal schreef: ↑20 april 2021, 16:01 Een luie bijspaarder moet vooral op tijd een stukje beleggen als hij wat geld voor lange termijn kan missen. En dan vervolgens lui in zijn zetel gaan hangen, een terrasje doen, maar zeker niet aan zijn beleggingen denken.
Maar meestal kopen ze als de bakker loopt te stoefen over zijn beleggingen, en verkopen ze als ze op het nieuws horen dat de beurs op 1 week met 10% gedaald is. Het moeilijkste aan beleggen is om tegen het sentiment in te gaan. De beurs is gedaald, dat wordt een koopmoment. De beurs staat hoog .... drink een duvel en enjoy life.
Zelf ondervang ik dit door maandelijks te sparen in mijn Keyplan, los van enige GoGi of whatever. Roestige vastheid, elke maand opnieuw hetzelfde bedrag. En als er dan grotere budgetten zijn gaan die op dat moment naar de beurs. Met de jaren heb ik geleerd om niet te verkopen als het daalt, en na nog een paar jaar gebied, geleerd om bij te kopen na of tijdens een stevige correctie.
En of je dit via ETF, fonds, Holding, whatever doet .... dat is ondergeschikt aan het lui blijven.
Re: Voor de luie bijspaarder
Als je wil is dat wel mogelijk ... even gratis registreren en opzoeken in de blog.
Deze lijkt bij mij zelfs te werken zonder inloggen: https://www.mistermarket.be/zannas-mode ... -per-jaar/
Re: Voor de luie bijspaarder
Ik reageerde op de stelling dat individuele aandelen het slechter deden dat ETF's, de post erboven...EarthNvstr1 schreef: ↑20 april 2021, 16:24In dit topic is deze post de oorzaak daarvan n.m.i.: voor-de-luie-bijspaarder-t29948.html#p504944
En dat AB-Inbev daarvoor een bewijs was
Maar bon, ik zie al dat we hier vooral op de man willen spelen...
Of ik zal ervan uitgaan dat je je vergist hebt, kan gebeuren ^^
- EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 7249
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Voor de luie bijspaarder
Dat is wat jij in die post maakte van "Dus voor de luie spaarder lijkt me een brede ETF wel een goeie strategie."
En dat was ook niet het enige in die post.
Nee, ik heb gewoon de post aangeduid.
Laatst gewijzigd door EarthNvstr1 op 20 april 2021, 17:12, 2 keer totaal gewijzigd.
- EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 7249
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Voor de luie bijspaarder
Nice! (edit: in de zin van "een concreet voorbeeld")Jeky schreef: ↑20 april 2021, 16:42 Deze lijkt bij mij zelfs te werken zonder inloggen: https://www.mistermarket.be/zannas-mode ... -per-jaar/
Hoe belegt ze in "goud" ?