flow schreef: ↑8 februari 2024, 19:42 Laat het ons toch "vreedzaam" houden.
In port : Ackermans-Berkshire-Bois Sauvage-Brederode-Exor-Gbl-Gimv-Kbc Ancora-Luxempart--Sofina-Tubize
op mijn watchlist : d'Ieteren (bij koerszwakte kopen)
Wie heeft er nog tips ?

Ik dacht te zeggen Luxempart en peugeot invest maar dat heb je al zie ik.
Al eens gedacht aan IDI (klein maar fijn) een maal 114 van de beurskoers sinds oprichting in 1991. Dus op 32 jaar.
L’IDI, une valeur à forte rentabilité sur le long terme
L’IDI poursuit sa volonté de générer sur le long terme un rendement attractif, supérieur aux indices boursiers et à
celui des autres acteurs du secteur. Ainsi, l’IDI fait bénéficier à ses actionnaires d’un rendement annuel, dividendes
réinvestis, de 21,67% depuis début 2009, et de 15,94% depuis son introduction en bourse en 1991, soit un multiple
de près de 114 en 32 ans.

Résultats trimestriels au 30 septembre 2023
ANR au 30 septembre 2023 : 724,5 millions d’euros
ANR par action : + 11,4% depuis le 1 er janvier 2023
4 opérations annoncées au troisième trimestre 2023

L’IDI, groupe côté spécialiste du capital-investissement connait une année 2023 très active avec
14 opérations réalisées, dont la cession de Flex Composite Group à Michelin, en réalisant plus de 12x son
investissement.

Stukje vergeten bij te zetten.

flow schreef: ↑8 februari 2024, 19:42 Laat het ons toch "vreedzaam" houden.
In port : Ackermans-Berkshire-Bois Sauvage-Brederode-Exor-Gbl-Gimv-Kbc Ancora-Luxempart--Sofina-Tubize
op mijn watchlist : d'Ieteren (bij koerszwakte kopen)
Wie heeft er nog tips ?

Compagnie de l'odet al eens bekeken (holding boven Bollore) . Eigen vermogen 2742 euro. Werkelijke waarde ligt veel hoger. Zie ook mijn eerdere posting die ik postte als antwoord op een posting van een ander forumlid. Ook de andere holdings van Bollore zijn interessant maar de spread is soms zeer hoog.
Sinds oktober is Avi Global trust aan het instappen in de holding Bollore. 45% korting op de NAV en Vivendi noteerde toen met meer dan 40% korting. Bollore heeft net geen 30% belang in Vivendi. Compagnie de l'odet kopen is Bollore kopen met korting.


Compagnie de l'odet ( afgelopen tijd Sofibol kocht recent ODET aan, Odet kocht op zijn beurt Bollore bij, Imperial mediteranean kocht recent 11605 aandelen ODET (ook een vehikel van Bollore trouwens), ook weer zeer recent Bollore vernietigde iets meer dan 3% eigen aandelen. En dan Vivendi dat zich gaat opsplitsen in 4 entiteiten (hier komt dus ook wat waarde bovendrijven.

laeka schreef: ↑9 februari 2024, 15:10
Normaal heb je zulke absurde kortingen (buiten de Bollore groep) niet maar Peugeot Invest zal wel in een negatief daglicht gestaan hebben in de franse media... SIGNA op de fles, Orpea zo goed als op nul, Immobiliere Dassault dat ferm inleverde. Het telt wel allemaal voor niet veel mee maar toch zullen er een pak zijn die dan op de verkoopknop duwen.

Signa neem ik ze wel een beetje kwalijk. Als familiale holding (die dan traditioneel het voordeel hebben van goede persoonlijke contacten met andere rijke families) hadden ze daar beter de vinger aan de pols moeten houden.

Orpea is gewoon slecht management geweest.

Dassault: Alle immo heeft het de afgelopen twee jaar slecht gedaan (en uiteindelijk is dat ook maar een heel klein deel (circa 1% van de NAV) dus of dat nu goed of slecht gaat is in het grote verhaal niet zo relevant)

En sowieso, de stijging van de korting is al een hele tijd gaande, ik zie geen directe link met Orpea of Signa, meer met het algemene beurssentiment.

huisjetuintjefiets schreef: ↑9 februari 2024, 15:52
Ik ben van mening dat Stellantis failliet zal gaan. Oneerbiedig gesteld: een verzameling van bedrijven die niet weten hoe ze in de toekomst moeten overleven, en die denken dat ze er samen bovenop zullen geraken.

Zal nooit lukken. Er is een visie nodig. En in die visie moet je merken knippen, laten verdwijnen. Maar dat zal geen enkel onderdeel van Stellantis laten gebeuren.

Dus blijf je vastklampen aan het verleden.

En dus gaat het geheel ten onder.

Daarna zullen de rendabele stukken opgepikt worden door andere bedrijven.

Dit is mogelijk. Maar al die overwegingen zitten al in de koers van Stellantis verwerkt. Mede daarom (waarschijnlijk) noteert Stellantis ook maar aan een K/W van 4.

Je kunt best gelijk hebben, maar die onzekerheid over de lange termijn toekomst van Stellantis is geen rationele verklaring voor de korting van Peugeot Invest.

[Ik denk juist dat Stellantis goed geleid wordt en integratievoordelen aan het plukken is (en nog gaat plukken) en als een van de winnaars zal overblijven, maar goed, we kunnen daarover van mening verschillen]

Kempen123 schreef: ↑11 februari 2024, 12:43 die onzekerheid over de lange termijn toekomst van Stellantis is geen rationele verklaring voor de korting van Peugeot Invest.

Oorzaak wat opgelopen decote is stijging rente, klein miljard schulden op holdingniveau (2022)
En beetje nattevingerwerk bij waardebepalingen niet genoteerd gedeelte

laeka schreef: ↑10 februari 2024, 10:12
Al eens gedacht aan IDI (klein maar fijn) een maal 114 van de beurskoers sinds oprichting in 1991. Dus op 32 jaar.
L’IDI, une valeur à forte rentabilité sur le long terme
IDI fait bénéficier à ses actionnaires d’un rendement annuel, dividendes réinvestis 15,94% depuis son introduction en bourse en 1991, soit un multiple
de près de 114 en 32 ans.

'dividendes réinvestis' na dubbele roerende voorheffing geeft wel een ander verhaal.

doorwinterd schreef: ↑11 februari 2024, 13:57

Kempen123 schreef: ↑11 februari 2024, 12:43 die onzekerheid over de lange termijn toekomst van Stellantis is geen rationele verklaring voor de korting van Peugeot Invest.

Oorzaak wat opgelopen decote is stijging rente, klein miljard schulden op holdingniveau (2022)
En beetje nattevingerwerk bij waardebepalingen niet genoteerd gedeelte

Die schulden, dat is slechts 12-13% van de NAV. Een oplopende rente daarop kan nooit een rationele verklaring zijn voor het oplopen van de korting van circa 45% naar 63%.

Dat nattevingerwerk bij het niet genoteerde gedeelte is altijd al zo geweest. En dat gaat ook maar over 1/3 van de NAV. Ook daar kan ik dus maar moeilijk een rationele verklaring in vinden.

Ik geef maar even een paar feiten:

Eind 2017: NAV 154€, beurskoers: 100€, korting:35%
Midden 2018: NAV 164€, beurskoers: 106€, korting:35%
Eind 2018: NAV 150€, beurskoers: 80€, korting:47%
Midden 2019: NAV 176€, beurskoers: 96€, korting:45%
Eind 2019: NAV 179€, beurskoers: 104€, korting:42%

Nu: NAV 265-270€, beurskoers 99.5, korting 63%

Kempen123 schreef: ↑11 februari 2024, 12:36

laeka schreef: ↑9 februari 2024, 15:10
Normaal heb je zulke absurde kortingen (buiten de Bollore groep) niet maar Peugeot Invest zal wel in een negatief daglicht gestaan hebben in de franse media... SIGNA op de fles, Orpea zo goed als op nul, Immobiliere Dassault dat ferm inleverde. Het telt wel allemaal voor niet veel mee maar toch zullen er een pak zijn die dan op de verkoopknop duwen.

Signa neem ik ze wel een beetje kwalijk. Als familiale holding (die dan traditioneel het voordeel hebben van goede persoonlijke contacten met andere rijke families) hadden ze daar beter de vinger aan de pols moeten houden.

Orpea is gewoon slecht management geweest.

Dassault: Alle immo heeft het de afgelopen twee jaar slecht gedaan (en uiteindelijk is dat ook maar een heel klein deel (circa 1% van de NAV) dus of dat nu goed of slecht gaat is in het grote verhaal niet zo relevant)

En sowieso, de stijging van de korting is al een hele tijd gaande, ik zie geen directe link met Orpea of Signa, meer met het algemene beurssentiment.

Beurssentiment is toch goed. Zie de recente records op de beurzen in USA en op sommige beurzen in Europa.

doorwinterd schreef: ↑11 februari 2024, 14:08

laeka schreef: ↑10 februari 2024, 10:12
Al eens gedacht aan IDI (klein maar fijn) een maal 114 van de beurskoers sinds oprichting in 1991. Dus op 32 jaar.
L’IDI, une valeur à forte rentabilité sur le long terme
IDI fait bénéficier à ses actionnaires d’un rendement annuel, dividendes réinvestis 15,94% depuis son introduction en bourse en 1991, soit un multiple
de près de 114 en 32 ans.

'dividendes réinvestis' na dubbele roerende voorheffing geeft wel een ander verhaal.

Kom dan eens met alternatieven want doorwinterd zal het ongetwijfeld beter doen??? Reeds ook al gevraagd om jouw transacties te posten door andere forumleden!
Indertijd heb ik wel wat geld verdient aan BELRECA dat van de beurs is verdwenen maar dat kwam doordat ik een aanzienlijk pakket had. Procentueel was het maar een mager beestje. En ik heb het even nagegaan de tip kwam van Afrodiziak die als eerste het aandeel besprak op dit forum nog voor jou ermee op de proppen kwam.

Kempen123 schreef: ↑11 februari 2024, 14:52

doorwinterd schreef: ↑11 februari 2024, 13:57

Oorzaak wat opgelopen decote is stijging rente, klein miljard schulden op holdingniveau (2022)
En beetje nattevingerwerk bij waardebepalingen niet genoteerd gedeelte

Die schulden, dat is slechts 12-13% van de NAV.
Dat nattevingerwerk bij het niet genoteerde gedeelte is altijd al zo geweest.

Verschillende analisten halen dit anders wel aan (naast de klassiekers)
Bijna de helft van Peugeot Invest bestaat uit niet-genoteerde aandelen en fondsen waarvan het niet duidelijk is in welke mate waardedalingen al zijn toegepast. Peugeot torst bovendien bijna 1 miljard euro schulden, wat beleggers in deze tijden niet graag zien. ‘Ondanks de onzekerheden noteert Peugeot Invest met een zeer grote korting op het al goedkope Stellantis. (tijd),

laeka schreef: ↑11 februari 2024, 17:47

doorwinterd schreef: ↑11 februari 2024, 14:08

'dividendes réinvestis' na dubbele roerende voorheffing geeft wel een ander verhaal.

Kom dan eens met alternatieven want doorwinterd zal het ongetwijfeld beter doen??? Reeds ook al gevraagd om jouw transacties te posten door andere forumleden!

Toch compleet van de pot gerukt als je komt insinueren dat mensen hier 114x hun inleg hadden kunnen mee verdienen? Maar dat mag niet in vraag gesteld worden? Reken die carg (32j) maar eens uit na 2x RV op de dividenden die geherinvesteerd werden. Van de koersstijging kwam het niet hé.

Mijn transacties?? Rare vraag van iemand die beweert dat hij slechts deeltje van zijn transacties hier post en de rest alleen maar privé deelt met mensen die evenveel kennis hebben als hemzelf.
Tien holdings vermelden en maanden nadien er eentje uitpikken om daar zijn aan- en verkooptransactie op te vermelden, dat kan iedereen.

doorwinterd schreef: ↑26 mei 2021, 18:41

doorwinterd schreef: ↑25 februari 2020, 20:52 Waar vinden we de hoogste holdingkortingen?
https://www.idsud.com/ is een kandidaat met haar belang van 2,626% in La Française Des Jeux.
Maar er zijn beter beheerde holdings.

Toen 62 €, nu kunnen we ze vrijwillig inruilen voor 184 €.
https://www.idsud.com/wp-content/upload ... offre-.pdf

Wie ze na dat bod terugkocht kan ze weer inruilen, dit keer tegen voorlopig een 195€.

doorwinterd schreef: ↑11 februari 2024, 19:49

laeka schreef: ↑11 februari 2024, 17:47

Kom dan eens met alternatieven want doorwinterd zal het ongetwijfeld beter doen??? Reeds ook al gevraagd om jouw transacties te posten door andere forumleden!

Toch compleet van de pot gerukt als je komt insinueren dat mensen hier 114x hun inleg hadden kunnen mee verdienen? Maar dat mag niet in vraag gesteld worden? Reken die carg (32j) maar eens uit na 2x RV op de dividenden die geherinvesteerd werden. Van de koersstijging kwam het niet hé.

Mijn transacties?? Rare vraag van iemand die beweert dat hij slechts deeltje van zijn transacties hier post en de rest alleen maar privé deelt met mensen die evenveel kennis hebben als hemzelf.
Tien holdings vermelden en maanden nadien er eentje uitpikken om daar zijn aan- en verkooptransactie op te vermelden, dat kan iedereen.

Doorwinterd,

U kan het veel beter! Geen probleem mee maar post ne keer uw transacties zoals al meermaals gevraagd door mij en andere forumleden. Het zal dan wel weer heel stil worden. Indertijd trachtte u ook QA1 op het beursig forum in vraag te stellen maar u werd vakkundig steeds op uw plaats gezet door QA1 zodat u steeds met de staart tussen de benen moest afdruipen.

Ik heb een tijdje al mijn transacties vermeld. Maar ik werd dan meestal de volgende dag al uitgelachen omdat het aandeel bvb 2% lager ging. Ik ben er dan maar mee gestopt. Als je niet kunt begrijpen dat individuele aandelen slechts satellieten zijn in een veel bredere portefeuille, en dat ik de zaak enkel op lange termijn bekijk, wat heeft het dan voor zin?