annetje schreef: ↑10 juni 2025, 13:50

karine schreef: ↑8 juni 2025, 09:04
Ik heb ingetekend, mooi dividendaandeel voor de lange termijn.

Dit weekend heb ik ook ingetekend. Na het bevestigen met de codes, kreeg ik een grote V ter bevestiging.
Toen ik gisterenavond terug keek, stonden nog steeds al mijn rechten als beschikbaar. Misschien met het weekend/de feestdag ? Nochtans was gisteren de beurs open . Toen ik probeerde om de link terug te gebruiken, kon ik eigenlijk alles gewoon van begin af aan doen... Raar.
Zodra ik thuis ben zal ik nog eens kijken, anders wordt het bellen...

Het vervangen van de voorkeursrechten door nieuwe aandelen gebeurd pas na de intekenperiode, dus na 17/6

KleineSpaarder schreef: ↑10 juni 2025, 16:09

karine schreef: ↑10 juni 2025, 15:59
In jouw dromen wel ja.
Vermogen (incl. vastgoed)
Het gemiddeld netto vermogen (na schulden) per Belgisch huishouden ligt boven de €200.000, vooral door de waarde van het eigen huis.
De mediaan ligt echter lager, rond de €150.000 à €180.000 per huishouden.

Je moet niet discussiëren over iets waar je niets van weet.

Je probeert alleen maar de discussie af te leiden van de 30% die jij met plezier betaalt. Ik ben blij met de 0% die ik nu betaal. En ik kan leven met de 10% die er komt.

Op tinc dividend betaal je ook geen 30%, veruit het grootste deel van het dividend gaat via kapitaalsvermindering en en daar betaal je geen rv op.

En de overige RV kun je wellicht terugkrijgen via de belastingsaangifte. Maar de basiskritiek blijft wel overeind.

lgoeman schreef: ↑10 juni 2025, 23:13

annetje schreef: ↑10 juni 2025, 13:50
Dit weekend heb ik ook ingetekend. Na het bevestigen met de codes, kreeg ik een grote V ter bevestiging.
Toen ik gisterenavond terug keek, stonden nog steeds al mijn rechten als beschikbaar. Misschien met het weekend/de feestdag ? Nochtans was gisteren de beurs open . Toen ik probeerde om de link terug te gebruiken, kon ik eigenlijk alles gewoon van begin af aan doen... Raar.
Zodra ik thuis ben zal ik nog eens kijken, anders wordt het bellen...

Het vervangen van de voorkeursrechten door nieuwe aandelen gebeurd pas na de intekenperiode, dus na 17/6

Toen ik gisteren bij thuiskomst keek, stond het aantal beschikbare rechten op 0. Hierdoor weet ik dat de intekening in orde is.

JustSpike schreef: ↑11 juni 2025, 08:43 En de overige RV kun je wellicht terugkrijgen via de belastingsaangifte. Maar de basiskritiek blijft wel overeind.

het punt is dat voor wie om wat voor reden dan ook de voorkeur geeft aan dividenduitkering (en je het vb. niet erg vind dat het aandeel minder waard word omdat je toch nooit meer zal verkopen in je eigen leven) tinc een goed aandeel is.

ik lees dat kleinespaarder vind dat iemand die daar voor kiest niet nadenkt en in de middeleeuwen leeft. ik kan gerust zeggen in mijn geval is daar beter over nagedacht is dan dat kleinespaarder blijkbaar zelf doet.

ik zeg niet dat tinc voor iedereen goed is, zeker niet. dat hangt van de context af. maar omgekeerd is een Acc etf waar nu wordt mee vergeleken ook niet voor iedereen goed.

lgoeman schreef: ↑11 juni 2025, 12:25 het punt is dat voor wie om wat voor reden dan ook de voorkeur geeft aan dividenduitkering (en je het vb. niet erg vind dat het aandeel minder waard word omdat je toch nooit meer zal verkopen in je eigen leven) tinc een goed aandeel is.

Zelfs al verkoop je het aandeel nooit, een dalende koers is nooit gunstig. Op een moment houdt het op met dividendbetalingen, en dan krijg je een enorme weerslag van beleggers die in dezelfde redenering het aandeel aanhouden omwille van de dividenduitkering.

lgoeman schreef: ↑11 juni 2025, 12:25 ik zeg niet dat tinc voor iedereen goed is, zeker niet. dat hangt van de context af. maar omgekeerd is een Acc etf waar nu wordt mee vergeleken ook niet voor iedereen goed.

Een goed gespreide wereld-EFT is goed voor 99,99% van de beleggers. Het aandeel TINC daaretenegen is enkel goed voor beleggers die heel goed hun huiswerk gedaan hebben, en iets weten dat de markt niet weet, of verkeerd inschat. Dus hoewel je stelling op zich niet verkeerd is, vind ik je vergelijking niet terecht.

ETF's zijn een alternatief voor de niet gespecialiseerde beleggers onder ons, volgen daarmee de markt, niet meer en niet minder.
Waar jullie het vandaan halen dat de koers van Tinc alleen maar daalt weet ik niet, maar van 2015 tot aan corona (2020) is de koers opgelopen om vervolgens weer te dalen naar ongeveer het niveau van 2015. Heeft voor een niet onbelangrijk deel te maken met de beweging van de rente, m.n. de lange rente. Wat je daarbij niet moet vergeten is dat Tinc jaarlijks een dividendrendement oplevert van ruim 5%. Je kan het bijna vergelijken met een obligatie, hoewel er natuurlijk geen aflossing volgt.

Joost1000 schreef: ↑11 juni 2025, 13:40 ETF's zijn een alternatief voor de niet gespecialiseerde beleggers onder ons, volgen daarmee de markt, niet meer en niet minder.

Voor mij is een ETF, enfin, een brede wereldwijd gespreide indextracker, geen "alternatief". Het is integendeel de basis. De gouden standaard, de default, de norm, de maatstaf.

Joost1000 schreef: ↑11 juni 2025, 13:40 Waar jullie het vandaan halen dat de koers van Tinc alleen maar daalt weet ik niet, maar van 2015 tot aan corona (2020) is de koers opgelopen om vervolgens weer te dalen naar ongeveer het niveau van 2015.

Wel, daar komt het dus vandaan. En die daling is een illustratie van de enorme idiosyncratische risico's waar individuele aandelen nu eenmaal aan blootgesteld zijn.

Joost1000 schreef: ↑11 juni 2025, 13:40 Heeft voor een niet onbelangrijk deel te maken met de beweging van de rente, m.n. de lange rente.

Precies. Voor dalende andelen is er bijna altijd wel een goeie reden waarom ze dalen. Een gelijkaardig fenomeen zagen we in beursgenoteerd vastgoed. In een brede index zorgt de sectorspreiding ervoor dat je minder blootgesteld bent aan dergelijk risico.

Daarmee wil ik niet zeggen dat TINC op dit ogenblik een slechte investering is. De resultaten uit het verleden bewijzen wel dat de onderneming niet in staat was om op lange termijn veel aandeelhouderswaarde te creeeren en dat beleggers dus donders goed hun huiswerk moeten maken vooraleer hun kapitaal erop te verwedden dat de onderneming nu plots wel een marktconform rendement zal opleveren.

JustSpike schreef: ↑11 juni 2025, 16:55 Daarmee wil ik niet zeggen dat TINC op dit ogenblik een slechte investering is. De resultaten uit het verleden bewijzen wel dat de onderneming niet in staat was om op lange termijn veel aandeelhouderswaarde te creeeren en dat beleggers dus donders goed hun huiswerk moeten maken vooraleer hun kapitaal erop te verwedden dat de onderneming nu plots wel een marktconform rendement zal opleveren.

De val waarin veel beleggers trappen, is dit:

Joost1000 schreef: ↑11 juni 2025, 13:40 Je kan het bijna vergelijken met een obligatie, hoewel er natuurlijk geen aflossing volgt.

De zogezegde "goede huisvader" aandelen. Aandelen die bijna als een obligatie zijn.

Dat is waar tot het niet waar meer is. En dan is plots alles weg. Fortis, Dexia, ....

Les: wil je iets als een obligatie, koop dan een obligatie.
Wil je een aandeel: kies dan een aandeel dat in grote lijnen minstens evengoed doet als IWDA: 10% gemiddeld op de lange termijn. Een aandeel dat constant een total return van 5% heeft: dat is een systematische underperformer. Dat is goed voor holdings als ageas, waar ze honderden posities hebben in weinig risico aandelen; waar ze 4% netto OK vinden (een vijfde van hun aandelenposities mogen dus kwakkelen). Maar dat is niets voor een particuliere belegger. Stop 40% in IWDA en 60% in mix van staatsobligaties en grote bedrijvenobligaties, en je hebt een veel beter nettorendement (40% van 10% + 60% van 3% = 5,8%) met gigantisch veel minder risico.

Maar dit kun je alleen begrijpen als je je spaargeld als een portefeuille beschouwt, een geheel waarop je een rendement wilt, voor een bepaald risico. Zie je alles apart (dat aandeel, dit aandeel, die obligatie, ...) dan trap je de hele tijd in vallen waartegen ze elke beginnende belegger willen waarschuwen. "Ervaren" beleggers denken dat ze geen beginnersfouten meer maken. Ze maken ze wel en ze zijn veel duurder dan bij een beginner omdat een beginner doorgaans minder te beleggen heeft

Voilà. Nog maar eens gratis les. Het zal niet gewaardeerd worden. Een Private Banker zegt hetzelfde, maar zegt erbij dat je dit toepast door bankfondsen te kopen. Kost je 2% per jaar en 3% instapkosten, en dan nog een vergoeding per kwartaal omdat de Private Banker elke 3 maanden langskomt, met gekleurde grafieken, en fantastische verhalen om de klant zich goed en "exclusief" te doen voelen. Omdat de klant er zoveel voor betaalt (*), denkt hij dat het waar is. Als het gratis is, zal het onzin zijn


(*) Meestal beseft de klant dat niet helemaal. Hij vindt 150€ euro per kwartaal "veel geld". Die 2% per jaar is niet zichtbaar. Vertel aan een zelfstandige die zijn bedrijf voor 3 miljoen verkocht heeft, dat hij 60.000 per jaar betaalt aan zijn Private Banker, en in 20 jaar dus 1,2 miljoen betaald heeft aan zijn Private Banker, en die zelfstandige zal dat simpelweg niet kunnen geloven. Die zal denken dat je krankzinnig bent

Variant op ‘je hebt een miljoen ‘: beleg je alles NU of de helft nu en de andere helft bv 50.000 per maand. Ik zou zeggen alles nu, maar er is Trump ..Het niet belegde deel dan op spaarboekje