voorheenCP1234 schreef: ↑11 juli 2025, 14:27 En zelfs daar slaag je de bal, als wel vaker, compleet mis want als ik munten of staven waar ik een factuur van heb in Spanje verkoop is dat daar mooi WIT geld waar ik mee kan doen wat ik wil. Want het is niet omdat ik het hier niet zou aangeven in de meerwaardebelasting dat het ineens ZWART geld zou worden ! Enkel een fout in de aangifte.

LOL, misschien moet je eerst eens leren wat zwart geld is. Is niet zo moeilijk hoor; zwart geld is geld waarover niet de verplichte belastingen zijn betaald, het ontduiken van een belasting via verkoop in het buitenland is daar een voorbeeld van

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 09:28

spaarfreakje schreef: ↑Gisteren 09:22 FIFO is enkel voor aankopen vanaf 1/1/2026.
Wedden?

Dat zou zodanig onwerkbaar zijn, dat je wellicht gelijk hebt. Politici houden daarvan. Of beter: ze denken dat ze logisch zijn maar ze snappen er niets van

Je hebt 10000 aandelen vroeger aangekocht aan 50€ gemiddeld. In 2026 koop je 5000 aandelen bij aan 75€. Later in 2026 verkoop je er 2000 aan 90€.

Nu moet je mij eens uitleggen hoeveel meerwaarde je zult betalen op die laatste transactie met jouw systeem van FIFO pas vanaf 1/1/2026.

Vanaf 1/1/2026 FIFO. Gewogen gemiddelde van alles daarvóór.

Is heel eenvoudig hoor:
Voor je verkoop van 2.000 stuks aan 90€ worden dus 2.000 van die 10.000 aan 50€ genomen als startwaarde. Dus meerwaarde 80.000€ (2.000 x 40€).
Je hebt dan nog over: 8.000 stuks aan 50€ en 5.000 stuks aan 75€.

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 12:16

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 09:28
Dat zou zodanig onwerkbaar zijn, dat je wellicht gelijk hebt. Politici houden daarvan. Of beter: ze denken dat ze logisch zijn maar ze snappen er niets van

Je hebt 10000 aandelen vroeger aangekocht aan 50€ gemiddeld. In 2026 koop je 5000 aandelen bij aan 75€. Later in 2026 verkoop je er 2000 aan 90€.

Nu moet je mij eens uitleggen hoeveel meerwaarde je zult betalen op die laatste transactie met jouw systeem van FIFO pas vanaf 1/1/2026.

Vanaf 1/1/2026 FIFO. Gewogen gemiddelde van alles daarvóór.

Aangezien je eerst de oudste verkoopt, is dat dan toch FIFO. Geen idee waarom ze dan met gemiddelde prijs werken.

Om die gemiddelde prijs te berekenen, moet je even goed al jouw transacties kennen. Dan kun je beter consequente en simpele regels maken. Maar dan zouden het geen politiekers zijn

Conclusie: geen kat zal er aan uit kunnen. De meesten kunnen zelfs niet berekenen hoeveel intresten ze moeten aangeven op gereglementeerde spaarboekjes.

Voor obligaties wordt het nog veel erger: RV op de coupon (wordt in België afgehouden maar niet in het buitenland behalve dan weer voor Belgische staatsobligaties + RV op verschil uitgifte/terugbetaling + 10% meerwaarde)

Geen enkele van die politici die in het parlement de wet zal stemmen (zal ergens rond 31/12 zijn; waarschijnlijk zelfs later met terugwerkende kracht) zal in staat zijn om uit te leggen hoe obligaties belast worden vanaf 1/1. Geen enkele.

Ik ga geen € meerwaarde betalen. Een wet die door geen enkele politicus correct uitgelegd kan worden, en waar je bij obligaties 2 meerwaardes optelt, is een prutswet en zal binnen de kortste keren geschrapt worden door de Raad van State.

Connor Rousseau, de grote voorvechter van de meerwaardetaks, zal er zelfs nog minder van snappen dan de gemiddelde politicus. Maar wel kraaien met zijn trofee als een rasechte populist.

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 12:16 Is heel eenvoudig hoor:

En wat als je aandelen verspreid zijn over brokers? Moet je het gemiddelde nemen per broker of het gemiddelde over alle brokers?

En wat als het aandelen in USD zijn. Hoe bereken je de meerwaarde:

- methode A: je berekent de koerswinst in USD, en de meerwaarde in USD. Dan zet je om naar EUR met de EUR koers van nu.

- methode B: je berekent de aankoopwaarde in EUR door de EUR koers te nemen op moment van aankoop. Je berekent dan de verkoopkoers in EUR met de koers van EUR op moment van verkoop. Hiermee bereken je de meerwaarde.


Bij methode A kan het zijn dat je verlies hebt in EUR en toch meerwaardetaks moet betalen


Het zal er dus van afhangen in welke woorden het beschreven staat in de wet. De logica zal niet meetellen. Het zijn de woorden van de wet die zullen tellen.

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 12:16

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 09:28
Dat zou zodanig onwerkbaar zijn, dat je wellicht gelijk hebt. Politici houden daarvan. Of beter: ze denken dat ze logisch zijn maar ze snappen er niets van

Je hebt 10000 aandelen vroeger aangekocht aan 50€ gemiddeld. In 2026 koop je 5000 aandelen bij aan 75€. Later in 2026 verkoop je er 2000 aan 90€.

Nu moet je mij eens uitleggen hoeveel meerwaarde je zult betalen op die laatste transactie met jouw systeem van FIFO pas vanaf 1/1/2026.

Vanaf 1/1/2026 FIFO. Gewogen gemiddelde van alles daarvóór.

Is heel eenvoudig hoor:
Voor je verkoop van 2.000 stuks aan 90€ worden dus 2.000 van die 10.000 aan 50€ genomen als startwaarde. Dus meerwaarde 80.000€ (2.000 x 40€).
Je hebt dan nog over: 8.000 stuks aan 50€ en 5.000 stuks aan 75€.

Nee, nee. Hangt af van de referentiekoers op 31/12/2025

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 12:37 Aangezien je eerst de oudste verkoopt, is dat dan toch FIFO. Geen idee waarom ze dan met gemiddelde prijs werken.

Ja, je hanteert altijd FIFO, maar alles van voor 1/1/2026 is 1 pakket aandelen van 31/12/2025 einde dag.
Dus je pakket van 10.000 aandelen heb je eerst aangekocht, dus die verkoop je eerst.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 12:37 Om die gemiddelde prijs te berekenen, moet je even goed al jouw transacties kennen. Dan kun je beter consequente en simpele regels maken. Maar dan zouden het geen politiekers zijn

Nee hoor. Het is net andersom.
Om met FIFO te werken, moet je alle historische data weten.

Gewogen gemiddelde = totale waarde / aantal aandelen = waarde per aandeel.
Gewoon dus de koers op 31/12/2025 einde dag.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 12:37 Conclusie: geen kat zal er aan uit kunnen. De meesten kunnen zelfs niet berekenen hoeveel intresten ze moeten aangeven op gereglementeerde spaarboekjes.

Daarom dus dat ze meer dan terecht de bank/broker de meerwaardebelasting laten inhouden aan de bron.
Als je opt-out of gebruik maakt van een niet-Belgische bank/broker, dan moet je maar zien dat je het begrijpt.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 12:37 Ik ga geen € meerwaarde betalen. Een wet die door geen enkele politicus correct uitgelegd kan worden, en waar je bij obligaties 2 meerwaardes optelt, is een prutswet en zal binnen de kortste keren geschrapt worden door de Raad van State.

Dat zit er dik in. Maar dat zal wellicht niet zijn omdat het volgens jou "te moeilijk" is.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 12:37 Connor Rousseau, de grote voorvechter van de meerwaardetaks, zal er zelfs nog minder van snappen dan de gemiddelde politicus. Maar wel kraaien met zijn trofee als een rasechte populist.

Tja ...misschien maar goed ook, zodat het met haken en ogen aan elkaar hangt zodat het vernietigd zal worden ...

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 12:57

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 12:16 Is heel eenvoudig hoor:

En wat als je aandelen verspreid zijn over brokers? Moet je het gemiddelde nemen per broker of het gemiddelde over alle brokers?

...

Gewogen gemiddelde per broker.
Ge kunt ondertussen wel gaan verschuiven via transfers naar andere brokers om het meer in uw voordeel te krijgen maar als ze het door hebben.... tja, dan zwaait er wat.

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 13:08
Om met FIFO te werken, moet je alle historische data weten.

Gewogen gemiddelde = totale waarde / aantal aandelen = waarde per aandeel.
Gewoon dus de koers op 31/12/2025 einde dag.

Nee hoor, alweer verkeerd. Als de gemiddelde aankoopkoers hoger is dan de koers op 31/12, telt de gemiddelde aankoopkoers . En daarvoor moet je alle historische data weten

spaarfreakje schreef: ↑Gisteren 13:03

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 12:16 Voor je verkoop van 2.000 stuks aan 90€ worden dus 2.000 van die 10.000 aan 50€ genomen als startwaarde. Dus meerwaarde 80.000€ (2.000 x 40€).
Je hebt dan nog over: 8.000 stuks aan 50€ en 5.000 stuks aan 75€.

Nee, nee. Hangt af van de referentiekoers op 31/12/2025

Ha ja, klopt.
In mijn voorbeeld ga ik uit van een waarde van 50€ per aandeel op 31/12/2025 einde dag inderdaad.
Sorry voor de verwarring.

spaarfreakje schreef: ↑Gisteren 13:10

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 12:57
En wat als je aandelen verspreid zijn over brokers? Moet je het gemiddelde nemen per broker of het gemiddelde over alle brokers?

...

Gewogen gemiddelde per broker.
Ge kunt ondertussen wel gaan verschuiven via transfers naar andere brokers om het meer in uw voordeel te krijgen maar als ze het door hebben.... tja, dan zwaait er wat.

Goede opmerking, dat verschuiven.
En je kunt altijd zeggen dat je verschuift om het risico te verkleinen.
Wie zijn beleggingen nog niet gespreid had over brokers: nu doen!

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 13:14 Nee hoor, alweer verkeerd. Als de gemiddelde aankoopkoers hoger is dan de koers op 31/12, telt de gemiddelde aankoopkoers . En daarvoor moet je alle historische data weten

Ja natuurlijk, als je de hogere aankoopwaarde dan de waarde op 31/12/2025 einde dag wil laten gelden (en de eventueel teveel betaalde belasting wil recupereren) dan zal je inderdaad niet enkel de historische data moeten weten, maar ook ter beschikking stellen van de fiscus.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 13:17

spaarfreakje schreef: ↑Gisteren 13:10
Gewogen gemiddelde per broker.
Ge kunt ondertussen wel gaan verschuiven via transfers naar andere brokers om het meer in uw voordeel te krijgen maar als ze het door hebben.... tja, dan zwaait er wat.

Goede opmerking, dat verschuiven.
En je kunt altijd zeggen dat je verschuift om het risico te verkleinen.
Wie zijn beleggingen nog niet gespreid had over brokers: nu doen!

Tja ... en dan klagen dat het allemaal te ingewikkeld is ...

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 12:57 Het zal er dus van afhangen in welke woorden het beschreven staat in de wet. De logica zal niet meetellen. Het zijn de woorden van de wet die zullen tellen.

Dat ga ik niet tegenspreken.
Ik wil er zelfs nog aan toevoegen dat de kans groot is dat de wet niet sluitend en eenduidug is en dat er dus ook nog interpretatie (o.a. door de fiscus) aan te pas zal komen.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 13:14

EarthNvstr1 schreef: ↑Gisteren 13:08
Om met FIFO te werken, moet je alle historische data weten.

Gewogen gemiddelde = totale waarde / aantal aandelen = waarde per aandeel.
Gewoon dus de koers op 31/12/2025 einde dag.

Nee hoor, alweer verkeerd. Als de gemiddelde aankoopkoers hoger is dan de koers op 31/12, telt de gemiddelde aankoopkoers . En daarvoor moet je alle historische data weten

Helemaal mee eens.

spaarfreakje schreef: ↑Gisteren 13:33 Helemaal mee eens.

Goed gezien.
hoera-meerwaardebelasting-t33616-225.html#p653890