Hahaha, die landen sturen gemiddeld 5 officieren en 5 soldaten.

Moneyking schreef: ↑14 januari 2026, 17:27 Maar is dat een goede zaak? Economische groei is echt niet eindeloos.

De wereldeconomie staat nog maar in zijn kinderschoenen. En natuurlijk is dat een goeie zaak. Hoe kun je daar nu aan twijfelen? Ondanks alle groeipijnen is welvaart de basis voor letterlijk alles.

JustSpike schreef: ↑16 januari 2026, 10:16

Moneyking schreef: ↑14 januari 2026, 17:27 Maar is dat een goede zaak? Economische groei is echt niet eindeloos.

De wereldeconomie staat nog maar in zijn kinderschoenen. En natuurlijk is dat een goeie zaak. Hoe kun je daar nu aan twijfelen? Ondanks alle groeipijnen is welvaart de basis voor letterlijk alles.

Welvaart is de mate waarin de gezamenlijke, individuele behoeften in een samenleving, met de beschikbare economische middelen kunnen worden bevredigd. Het is een kwalitatieve, niet in getallen uitdrukbare maatstaf. Men spreekt ook wel van welvaart in ruime zin.

Economische groei zorgt niet altijd voor meer welvaart. Of denk je dat een inwoner van Luxemburg 2,4 keer welvarender is als een inwoner van pakweg Zweden.

Welvaart gaat over doeltreffend verdelen van middelen, goed inrichten van de publieke ruimte, kwalitatief onderwijs,...
Daarvoor hebben ze in Afrika geen GDP van 50.000 dollar per capita nodig. Een overheid die niet corrupt is helpt al,...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita

Ik zie economische groei als een precursor for welvaart.
Dat economische groei niet altijd lineair verloopt, en niet altijd voor een eerlijke verdeling zorgt, zijn oplosbare problemen. Maar welvaart valt niet uit de lucht.

En wat met diensten en goederen die niet in het BBP zitten? Zorgen die ook voor welvaart?

Van deze gaan we nog veel zien de komende maanden, van andere landen die zich gaan distantiëren van de VS :

Canada, breaking with US, agrees to cut tariff on Chinese EVs in return for lower tariffs on Canadian farm products.

De VS gaat economisch meer en meer geïsoleerd worden.

Moneyking schreef: ↑16 januari 2026, 11:00 En wat met diensten en goederen die niet in het BNP zitten? Zorgen die ook voor welvaart?

Diensten en goederen vallen ook niet uit de lucht, daar zit een kost aan die door het bbp gedragen moet worden. Dus ja diensten enz... dragen bij aan de welvaart maar moeten natuurlijk ook ergens verdiend worden.

Ayhrual schreef: ↑16 januari 2026, 11:09 Van deze gaan we nog veel zien de komende maanden, van andere landen die zich gaan distantiëren van de VS :

Canada, breaking with US, agrees to cut tariff on Chinese EVs in return for lower tariffs on Canadian farm products.

De VS gaat economisch meer en meer geïsoleerd worden.

Dat is ook hun bedoeling, de evolutie is weg van de globalisering, de VS wil van geen andere economische machten meer afhankelijk zijn. Dat is ook de reden waarom ze zelf over voldoende energie bronnen (Venezuela), grondstoffen (Groenland) en fabricage (grote investeringen in chipfabrieken enz...) willen beschikken. Economische afhankelijkheid maakt je machteloos denk maar aan hoe Poetin de gas leveringen voor de Inval in Oekraïne heeft vermindert met enorme economische schade en schuld toename voor de EU tot gevolg.

Moneyking schreef: ↑16 januari 2026, 11:00 En wat met diensten en goederen die niet in het BNP zitten? Zorgen die ook voor welvaart?

In Nederland gebruikt men naast BNP ook de kpi Brede Welvaart. Brede Welvaart kijkt naar:

• Materiële welvaart (inkomen, werk)

• Gezondheid

• Milieu en duurzaamheid

• Vrije tijd

• Onderwijs

• Sociale contacten

• Veiligheid

chesini schreef: ↑16 januari 2026, 11:31

Moneyking schreef: ↑16 januari 2026, 11:00 En wat met diensten en goederen die niet in het BNP zitten? Zorgen die ook voor welvaart?

In Nederland gebruikt men naast BNP ook de kpi Brede Welvaart. Brede Welvaart kijkt naar:

• Materiële welvaart (inkomen, werk)

• Gezondheid

• Milieu en duurzaamheid

• Vrije tijd

• Onderwijs

• Sociale contacten

• Veiligheid

Wel handig als je een vraag stelt en nadien je eigen vragen beantwoordt LOL

vortex schreef: ↑16 januari 2026, 11:19

Moneyking schreef: ↑16 januari 2026, 11:00 En wat met diensten en goederen die niet in het BNP zitten? Zorgen die ook voor welvaart?

Diensten en goederen vallen ook niet uit de lucht, daar zit een kost aan die door het bbp gedragen moet worden. Dus ja diensten enz... dragen bij aan de welvaart maar moeten natuurlijk ook ergens verdiend worden.

Ze komen niet uit de lucht gevallen, maar worden ze daarom ook in het BBP opgenomen?
Het BBP onderschat duidelijk de werkelijke economische én maatschappelijke activiteit.

Onbetaalde zorg (voor kinderen, ouderen en zieken), ruilhandel en ook zelfgemaakte goederen creëren wel degelijk welvaart, maar blijven buiten beeld in het BBP.

Daarom vind ik BBP en economische groei geen goede maatstaf voor welvaart. Het is en blijft een getal. Dat betekent uiteraard niet dat bedrijvigheid en innovatie onbelangrijk of onwenselijk zouden zijn.

chesini schreef: ↑16 januari 2026, 11:31

Moneyking schreef: ↑16 januari 2026, 11:00 En wat met diensten en goederen die niet in het BNP zitten? Zorgen die ook voor welvaart?

In Nederland gebruikt men naast BNP ook de kpi Brede Welvaart. Brede Welvaart kijkt naar:

• Materiële welvaart (inkomen, werk)

• Gezondheid

• Milieu en duurzaamheid

• Vrije tijd

• Onderwijs

• Sociale contacten

• Veiligheid

Ik vertrouw op de Human Development Index (HDI), een combinatie van inkomen, gezondheid en onderwijs.

VincentVega schreef: ↑16 januari 2026, 11:36
Wel handig als je een vraag stelt en nadien je eigen vragen beantwoordt LOL

Opnieuw probeer je de indruk te wekken dat Chesini en ik dezelfde persoon zijn. Zielig.

Moneyking schreef: ↑16 januari 2026, 12:00
Onbetaalde zorg (voor kinderen, ouderen en zieken), ruilhandel en ook zelfgemaakte goederen creëren wel degelijk welvaart, maar blijven buiten beeld in het BNP.

Daarom vind ik BNP en economische groei geen goede maatstaf voor welvaart. Het is en blijft een getal. Dat betekent uiteraard niet dat bedrijvigheid en innovatie onbelangrijk of onwenselijk zouden zijn.

Er is ook niemand die zegt dat welvaart uitgedrukt wordt in bbp. Het is natuurlijk wel zo dat er een link is tussen bbp en welvaart, een land met dalend bbp zal zijn welvaart niet op peil kunnen houden, hooguit tijdelijk met schuld opbouw maar dat potverteren en doorschuiven naar volgende generaties doen we reeds veel te lang.

vortex schreef: ↑16 januari 2026, 12:22

Moneyking schreef: ↑16 januari 2026, 12:00
Onbetaalde zorg (voor kinderen, ouderen en zieken), ruilhandel en ook zelfgemaakte goederen creëren wel degelijk welvaart, maar blijven buiten beeld in het BNP.

Daarom vind ik BNP en economische groei geen goede maatstaf voor welvaart. Het is en blijft een getal. Dat betekent uiteraard niet dat bedrijvigheid en innovatie onbelangrijk of onwenselijk zouden zijn.

Er is ook niemand die zegt dat welvaart uitgedrukt wordt in bbp. Het is natuurlijk wel zo dat er een link is tussen bbp en welvaart, een land met dalend bbp zal zijn welvaart niet op peil kunnen houden, hooguit tijdelijk met schuld opbouw maar dat potverteren en doorschuiven naar volgende generaties doen we reeds veel te lang.

Volgens links is die link tussn BBP en welvaart er niet. Integendeel, er heeft hier ooit eentje van de linkse bloedbroeder geopperd dat alle industrie weg zou moeten uit België. We zouden dan misschien een betere luchtkwaliteit hebben maar een veel lager BBP. We zouden dan arm maar "welvarend" zijn ...
Links en de bedrijfswereld, het blijft een moeilijke combinatie!