Qwan schreef: ↑8 januari 2026, 10:20

JOKER247 schreef: ↑8 januari 2026, 09:30

Je laatste zin is mij niet duidelijk.
Wat bedoel je daarmee met boven die 30k?

Een hypothetisch voorbeeld met fictieve waarden: als ik als alleenstaande (anders is er soms een vrijstelling van meerwaarde tot 20k) vandaag een nulcoupon koop voor 50k nominaal aan 70% die in 2035 vervalt, dan heb ik op de eindvervaldag 15k winst. Ik betaal 500 Euro meerwaardebelasting op die 5k boven de vrijstelling. Ik kan daar enkel aan ontsnappen als ik ook iets verkoop waarop ik 5k verlies doe.
Als ik een obligatie koop voor 50k die in 2030 vervalt en in 2030 ene die in 2035 vervalt, dan maak ik 2 keer 7k winst, wat onder de drempel van 10k valt en betaal ik dus geen meerwaardebelasting.

Precies.
Alleen kan de meerwaardebelasting tegen die tijd ook 30% zijn.
Ik doe voorlopig alleen maar wat kortere termijn aankopen, max. een jaar.

pereboom schreef: ↑29 augustus 2025, 13:59 Zie maar wat Trump wil met zijn claim op de FED! Oh ja, dergelijke ingrepen hebben ook een naam : financiële repressie. Ik raad jou trouwens aan om wat publicaties op te zoeken over financiële repressie.

Zelfs zonder de FED doet Trump het: gisteren heeft hij het bevel gegeven aan Fannie Mae and Freddie Mac om voor 200 miljard mortgage bonds te kopen.

President Donald Trump said Thursday he had ordered “my representatives” to buy $200 billion in mortgage bonds in an attempt to drive down interest rates and monthly payments, writing in a Truth Social post.

Fannie Mae and Freddie Mac, two government-owned mortgage giants, are now worth “an absolute fortune” and have enough cash to fund the directive, he wrote in the post.

“Because I chose not to sell Fannie Mae and Freddie Mac in my First Term… it is now worth many times that amount — AN ABSOLUTE FORTUNE — and has $200 BILLION DOLLARS IN CASH. Because of this, I am instructing my Representatives to BUY $200 BILLION DOLLARS IN MORTGAGE BONDS,” he wrote.

Qwan schreef: ↑8 januari 2026, 10:20

JOKER247 schreef: ↑8 januari 2026, 09:30

Je laatste zin is mij niet duidelijk.
Wat bedoel je daarmee met boven die 30k?

Een hypothetisch voorbeeld met fictieve waarden: als ik als alleenstaande (anders is er soms een vrijstelling van meerwaarde tot 20k) vandaag een nulcoupon koop voor 50k nominaal aan 70% die in 2035 vervalt, dan heb ik op de eindvervaldag 15k winst. Ik betaal 500 Euro meerwaardebelasting op die 5k boven de vrijstelling. Ik kan daar enkel aan ontsnappen als ik ook iets verkoop waarop ik 5k verlies doe.
Als ik een obligatie koop voor 50k die in 2030 vervalt en in 2030 ene die in 2035 vervalt, dan maak ik 2 keer 7k winst, wat onder de drempel van 10k valt en betaal ik dus geen meerwaardebelasting.

Hangt ervan af.

1a. wat was de uitgifteprijs van de obligatie - als minder dan 100% dan betaal je 30% op het verschil met 100 - afgetrokken van de 10% meerwaardebelasting.
1b. als je de laatste 5 jaar geen meerwaarde hebt gerealizeerd dan heb je dat jaar 15k vrijstelling - dus geen meerwaardebelasting.

2a. OF als je reeds in 2029 de helft verkoopt, dan betaal je ook geen CGT.
2b. Of als je vandaag 2 obligaties verkoopt die resp in 2030 en 2031 op vervaldag komen - dan betaal je ook geen meerwaarde belasting.

Er zijn zoveel manieren om geen meerwaardebelasting te betalen.
Op je beleggingscarirere, kan je zo'n 500k meerwaarde vergaren zonder er meerwaardebelasting op te betalen.

B7H4long schreef: ↑9 januari 2026, 12:54

Qwan schreef: ↑8 januari 2026, 10:20
Een hypothetisch voorbeeld met fictieve waarden: als ik als alleenstaande (anders is er soms een vrijstelling van meerwaarde tot 20k) vandaag een nulcoupon koop voor 50k nominaal aan 70% die in 2035 vervalt, dan heb ik op de eindvervaldag 15k winst. Ik betaal 500 Euro meerwaardebelasting op die 5k boven de vrijstelling. Ik kan daar enkel aan ontsnappen als ik ook iets verkoop waarop ik 5k verlies doe.
Als ik een obligatie koop voor 50k die in 2030 vervalt en in 2030 ene die in 2035 vervalt, dan maak ik 2 keer 7k winst, wat onder de drempel van 10k valt en betaal ik dus geen meerwaardebelasting.

Hangt ervan af.

1a. wat was de uitgifteprijs van de obligatie - als minder dan 100% dan betaal je 30% op het verschil met 100 - afgetrokken van de 10% meerwaardebelasting.
1b. als je de laatste 5 jaar geen meerwaarde hebt gerealizeerd dan heb je dat jaar 15k vrijstelling - dus geen meerwaardebelasting.

2a. OF als je reeds in 2029 de helft verkoopt, dan betaal je ook geen CGT.
2b. Of als je vandaag 2 obligaties verkoopt die resp in 2030 en 2031 op vervaldag komen - dan betaal je ook geen meerwaarde belasting.

Er zijn zoveel manieren om geen meerwaardebelasting te betalen.
Op je beleggingscarirere, kan je zo'n 500k meerwaarde vergaren zonder er meerwaardebelasting op te betalen.

De oorspronkelijke zin waarover uitleg gevraagd werd:

JOKER247 schreef: ↑8 januari 2026, 09:30

Qwan schreef: ↑8 januari 2026, 01:07 Bovendien betaal je effectief meerwaardebelasting op alles wat je nu boven de 30k koopt en bijhoudt tot vvd.

Je laatste zin is mij niet duidelijk.
Wat bedoel je daarmee met boven die 30k?

1a. Juist, maar da's dan voor iemand die liever 30% roerende voorheffing betaalt dan 10% meerwaardebelasting?
1b. Klopt, maar het was een hypothetisch voorbeeld met fictieve waarden. De boodschap was dat er vanaf een bepaald bedrag heel moeilijk aan die meerwaardebelasting te ontkomen is als je op lange termijn belegt (en bijhoudt). Ik kan er nog aan toevoegen dat die 30k ook niet klopt voor koppels, daar is het 60k, maar de boodschap blijft zowat gelijk.
2a. In de oorspronkelijke zin staat expliciet 'en bijhoudt tot vvd.'
2b. In de oorspronkelijke zin staat expliciet 'wat je nu boven de 30k koopt'. Een goede verstaander leest dat als '1 instument', 1 nulcoupon in dit geval. Niet twee nulcoupons, geen nulcoupon en een ETF en ook geen bond en een garagebox.

Het grootste risico is waarschijnlijk nog, zoals iemand anders schreef, dat de meerwaardbelasting binnen 10 jaar kan verhoogd zijn naar 20 of 30%.

En ja, ik ben het met je eens dat je de meerwaardebelasting op veel manieren kan vermijden, en wat mij betreft o.a. door in het geval van nulcoupons, eerder op kortere termijn te gaan beleggen.

Ik zie de rendementen op kortlopende wat aantrekken, volumes blijven m.i. laag.
Zijn er nog leden naarstig op zoek? Vervaldag 2027/28, inleg mag tot 100k.
BE0002500750, deze mss?

pukkie007 schreef: ↑9 maart 2026, 14:01 Ik zie de rendementen op kortlopende wat aantrekken, volumes blijven m.i. laag.
Zijn er nog leden naarstig op zoek? Vervaldag 2027/28, inleg mag tot 100k.
BE0002500750, deze mss?

Deze misschien (beurs van Frankfurt)

XS2306986782
EnBW Energie Baden-Wuerttemberg, 0.125% 1mar2028

EU000A3KWCF4
Europäische Union 0,000% 21/28

KleineSpaarder schreef: ↑9 maart 2026, 14:59

pukkie007 schreef: ↑9 maart 2026, 14:01 Ik zie de rendementen op kortlopende wat aantrekken, volumes blijven m.i. laag.
Zijn er nog leden naarstig op zoek? Vervaldag 2027/28, inleg mag tot 100k.
BE0002500750, deze mss?

Deze misschien (beurs van Frankfurt)

XS2306986782
EnBW Energie Baden-Wuerttemberg, 0.125% 1mar2028

EU000A3KWCF4
Europäische Union 0,000% 21/28

Niet zo handig, zit op beiden T.O.B.

Thnx. We zullen ze eens door de calculator draaien.
Een mens moet wat met z'n cash ...

pukkie007 schreef: ↑9 maart 2026, 14:01 Zijn er nog leden naarstig op zoek? Vervaldag 2027/28, inleg mag tot 100k.
BE0002500750, deze mss?

Vergelijk jouw aangehaalde obligatie van KBC (BE0002500750) zeker eens met deze nulcoupon obligatie van ons moederland (BE0000351602).
De vervaldag is voor beide gelijk (24/10/2027 en 22/10/2027).
Bruto zal KBC hoger eindigen, maar netto mogelijks niet meer. Op de KBC-obligatie moet je een stuk RV betalen op de coupon en ook TOB, bij de Belgische staatsobligatie geen RV of TOB. Over een verschil in meerwaardebelasting kan ik geen uitspraak doen.
Wil je het resultaat van de netto-rendementen uit de calculator hier posten? Is ook nuttig voor anderen.

KBC: 3,75 netto tot vervaldag, op jaarbasis geeft dat 2,65.
- 0,12% TOB
- 0,15% makelaarsloon Bolero
> dan kom ik op een yield van 2,49 voor een inleg van 100k.

Hamvraag is of je ze KAN aankopen aan 97% ... ( ondertussen is de ask al terug 97,166 )

Voor de Belgische staatsobligatie kom ik op een yield van 2,61 bij een aankoopprijs van 96,3%.

KleineSpaarder schreef: ↑11 maart 2026, 19:43

KleineSpaarder schreef: ↑5 maart 2026, 14:55
En de vlucht uit staatsobligaties blijft duren.

Belgische yield 10y al 3,36%.

En de vlucht uit staatsobligaties blijft duren.

Belgische yield 10y al 3,48%.

De Deutsche 10y biedt ook al 2,94%.

De Duitse 10 jaar rente is boven de 3% gestegen: gisteren bij het slot 3,04%.
Boven de 3%: dat is al van 15 jaar geleden.

De US rente op 10 jaar staat op 4,39%. Dat is 0,45% hoger dan toen Trump zijn "kleine excursie" (Trumps woorden) in Iran begon.

Als dat blijft dan kost de financiering van de US staatsschuld 170 miljard per jaar meer.
Dat is minder dan de 200 miljard extra die Trump aan het Congres wil vragen om de oorlog tegen Iran te financieren, maar het is toch een flink bedrag.


De Belgische 10y rente staat ondertussen ook al op 3,56%. Dat is 0,5% hoger dan toen Trump zijn "kleine excursie" begon.
Dat is ook al van 12 jaar geleden.

KleineSpaarder schreef: ↑21 maart 2026, 08:39 De Belgische 10y rente staat ondertussen ook al op 3,56%. Dat is 0,5% hoger dan toen Trump zijn "kleine excursie" begon.
Dat is ook al van 12 jaar geleden.

De vlucht uit staatsobligaties blijft duren.
De Belgische 10 jaar al op 3,68%.
De US al op 4,42%.
De Duitse al op 3,06%.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 10:28

KleineSpaarder schreef: ↑21 maart 2026, 08:39 De Belgische 10y rente staat ondertussen ook al op 3,56%. Dat is 0,5% hoger dan toen Trump zijn "kleine excursie" begon.
Dat is ook al van 12 jaar geleden.

De vlucht uit staatsobligaties blijft duren.
De Belgische 10 jaar al op 3,68%.
De US al op 4,42%.
De Duitse al op 3,06%.

Keytrade trekt al de rente op de spaarrekening op. Ze spelen kort op de bal.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 10:28

KleineSpaarder schreef: ↑21 maart 2026, 08:39 De Belgische 10y rente staat ondertussen ook al op 3,56%. Dat is 0,5% hoger dan toen Trump zijn "kleine excursie" begon.
Dat is ook al van 12 jaar geleden.

De vlucht uit staatsobligaties blijft duren.
De Belgische 10 jaar al op 3,68%.
De US al op 4,42%.
De Duitse al op 3,06%.

De vlucht blijft duren.
3,73% al voor de Belgische rente. We stomen naar 4%.

Allemaal omdat Trump, over wie al lang de vraag gesteld is of zijn verstandelijke vermogens in orde zijn, de US in een oorlog heeft gestort waarvan de hele wereld de desastreuze gevolgen ondervindt.

Eerst heeft Trump de hele wereld de economische oorlog verklaard. Nu stort hij de hele wereld in een economische chaos.

En heel Trumps bende laat dit gebeuren.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 11:59

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 10:28
De vlucht uit staatsobligaties blijft duren.
De Belgische 10 jaar al op 3,68%.
De US al op 4,42%.
De Duitse al op 3,06%.

De vlucht blijft duren.
3,73% al voor de Belgische rente. We stomen naar 4%.

Allemaal omdat Trump, over wie al lang de vraag gesteld is of zijn verstandelijke vermogens in orde zijn, de US in een oorlog heeft gestort waarvan de hele wereld de desastreuze gevolgen ondervindt.

Eerst heeft Trump de hele wereld de economische oorlog verklaard. Nu stort hij de hele wereld in een economische chaos.

En heel Trumps bende laat dit gebeuren.

Stop eens met dat paniek zaaien KleinKind.