optibear schreef: En van wat leeft hij intussen?

Ik ga hier geen reclame maken, ik stuur je een pb.

optibear schreef: 4) Ik heb niets an sich tegen vermogenbeheerders maar ik wil eens graag weten wat de structurele meerwaarde is ten opzichte van een paar goede fondsbeheerders ? Merde, ik klink nu op de duur al zoals Herr Alfons.

Hier wil ik toch even op reageren.
Voor mij de grootste meerwaarde zijn de kosten. Fondsbeheerders vragen gewoon te veel geld.

optibear schreef:

En wat als die 500.000€ op een termijnrekening van 10 jaar à 3,5% bruto gezet worden? Geeft netto 1093€ per maand. Over 10 jaar zien we wel weer.

En van wat leeft hij intussen?

[/quote]

Bij Yarisbank kan je kiezen om de rente maandelijks te laten uitbetalen.[/quote]


Optibear, mijn niet-in-Thailand-wonende vriend begrijpt het niet goed; je raadt aan, gezien zijn leeftijd voor obligaties te gaan (waarom eigenlijk?) en direct daarna ben je pessimistisch over obligaties... Met die holdings, bedoel je daarmee aandelen ervan?
En waarom zou mijn vriend' s leeftijd en situatie, meer winst maken dan de inflatie, bemoeilijken?

Zo zie je maar, Optibear, dat ik niet de enige ben die soms wat minder makkelijk te begrijpen is

Met Yarisbank, daarmee bedoel je ongetwijfeld Rabobank
Wees echter voorzichtig met dergelijke uitspraken; ik stel nl vast dat Mevr. Yaris, de laatste weken, banken als Moneyou (en NIBC?) aan haar boezem drukt

De laatste uitweiding daar gelaten, graag dus enige toelichting. Mijn vriend zal dit apprecieren .

jnn1 schreef:En wat als die 500.000€ op een termijnrekening van 10 jaar à 3,5% bruto gezet worden? Geeft netto 1093€ per maand. Over 10 jaar zien we wel weer.

Ik heb mijn vriend al afgeraden om op termijn langer dan 3 jaar te gaan; nu is dit dus uitgesloten!

karine schreef:

optibear schreef: En van wat leeft hij intussen?

Ik ga hier geen reclame maken, ik stuur je een pb.

Karine,
Ik heb hier eveneens interesse voor.
Wil je mij ook een PB sturen, als je dat wil, natuurlijk!

vlo schreef: Karine,
Ik heb hier eveneens interesse voor.
Wil je mij ook een PB sturen, als je dat wil, natuurlijk!

Komt eraan.

thony schreef:

vlo schreef:Er zitten in en buiten dit topic nogal wat "private vermogensbeheerders" (in de letterlijke zin van het woord).

Daarom graag van deze specialisten even hun advies voor het volgende " uiteraard volkomen hypothetisch " vermogen:
Deze in Vlaanderen wonende persoon, laat ons aannemen een gepensioneerde jonge zestiger, gehuwd, geen kinderen ten laste, geen schulden, heeft voldoende onroerend goed, leeft graag goed zonder over de balk te gooien, netto-pensioentje (gezinspensioen) van +- 1.800 Euro, te beheren kapitaal van, zeg maar 500.000 Euro.
Deze persoon wil geen kapitaalrisico lopen en zou graag een besteedbaar inkomen hebben van +- 2.500 Euro/maand.

Gezinsinkomen + rente op spaarboekje aan 2,5% (gespreid over Frans, Belgische en Nederlandse bank) = 2841 eur. Verschil zet je terug op je spaarboekje om inflatie op te vangen.
Ik zie het waarschijnlijk weer te simpel....

Niets te simpel, thony...
Eenvoudig, flexibel, veilig en correct.
Het enige addertje onder het gras, zou de RV kunnen zijn ... maar dat is weer een andere discussie

@ Vlo,

Voor zover ik weet is het nog altijd HERR Yaris. Misschien nog eens bevestiging vragen bij de mens zelf?

Als ik goed gelezen heb is je vriend 60+. Ok? Op die leeftijd moet je eerder defensief beleggen. (De gouden regel is dat je moet beleggen volgens je leeftijd. Ik ben 32. Dus ik mag 70 % van mijn portefeuille in aandelen steken. In de praktijk zal ik tegenwoordig nog meer zijn, maar we zitten nog altijd in een berenmarkt. Dit terzijde)

Voor senioren ben ik dus pro obligaties. Ik ben momenteel echter anti obligaties omdat de rentes veel te laag staan en de kans op inflatie te hoog is. Kijk gewoon naar QE 1-3 in de VS. Meer ga ik hierover niet zeggen. Voor een uitgebreide betoog hieromtrent verwijs ik naar Herr Spruit die zijn Untergang des abendlandes hierover aan het schrijven is. Ook wordt er qua obligaties veel te veel brol verkocht. Kijk naar die obligatie van Omegha Pharma INVEST. Die halen met hun broek op hun enkels 400 miljoen euro binnen op 1 dag met een ACHTERGESTELDE obligatie met als dekking een nv die leeft van didviden uitgekeerd door Omega Pharma. In mijn ogen iets raars en wat de boer niet kent, eet hij niet. ( Bij deze; waarom moet ik nu denken aan beleggen in Thaise bamboeplantages? )

Holdings: je hebt er in alle geuren en kleuren en je moet zeker uitkijken wat je koopt. GBl is niet Quest for growth. Maar je hebt enkele die hun degelijkheid hebben bewezen en ieder jaar een mooi dividend uitkeren. GBL, Ackermans & VH, Gimv, Sofina, Henex, enz. Daarnaast zijn hun kosten laag en kan je gemakkelijk achterhalen wat ze doen. Kijk maar eens op de website van Henex. Ik ga ervan uit een bedrijf als Danone wel door je vriend gekend is.

Mijn visie is simpel: beleg enkel wat je kent en snapt. En staar je niet blind op zekerheid. Er zijn twee zekerheden: dood en belastingen. Sommigen mensen zijn bank van aandelen maar geven hun geld wel aan IJslandse Spaarbanken. Of laten hun geld op een spaarboekje staan bij Fortis aan 0.6 %. Wie is er nu de zot?

Hopelijk is mijn betoog wat duidelijk? Moeilijk om zo iets complex kort en bondig te verwoorden hoor.

Optibear,

1. Ik sta perplex; omdat ik het onmiddellijk begrepen heb en omdat jij blijkbaar ook schijnbaar complexe zaken eenvoudig kan uitleggen. Bijgevolg: een kus van de juffrouw (eventjes mijn vrouw hiervoor inhuren) en een bank vooruit!

2. Die bamboeplantages in Thailand bestaan dus echt... Een tweetal jaren geleden heb ik me het hele opzet eens grondig laten uitleggen en ook een aantal van die plantages gaan bezoeken (op hun kosten uiteraard en een eenvoudige lunch incluis). Het ziet er allemaal heel professioneel en verzorgd uit. Toch heb ik niet toegehapt. Ik heb al te veel Thaise projecten een vroege hongerdood weten sterven.

3. Nieuwe obligatie-uitgiften volg ik ook een beetje op. O.a. die van OmegaPharma, waaraan jij refereert. Ik vond het net als jij, flink overtrokken en gaf toen hier op het Forum mijn ongezouten mening daaromtrent.

4. Dit geheel ter zijde, jij stelt dat het Herr Yaris moet wezen, ik opteer dus voor Frau Yaris.
Mijn stelling is gebaseerd op haar manier van schrijven, haar manier van zich af te bijten en ook een posting, die ik nu niet onmiddellijk terugvind, waarin Pattataolivia en Yaris het over hun vrouwelijkheid hadden.
Ik hoop wel dat Yaris, dit niet beledigend vindt . Mocht dit onverhoopt toch het geval zijn, bied ik hierbij nu reeds mijn welgemeende verontschuldigingen aan.

anonymous schreef:

vlo schreef:Deze in Vlaanderen wonende persoon, laat ons aannemen een gepensioneerde jonge zestiger, gehuwd, geen kinderen ten laste, geen schulden, heeft voldoende onroerend goed, leeft graag goed zonder over de balk te gooien, netto-pensioentje (gezinspensioen) van +- 1.800 Euro, te beheren kapitaal van, zeg maar 500.000 Euro.
Deze persoon wil geen kapitaalrisico lopen en zou graag een besteedbaar inkomen hebben van +- 2.500 Euro/maand.

2500-1800 = 700 €/maand extra
500.000 € / 700 = 714 maanden of bijna 60 jaar.
Als je nu al 60 jaar bent, kan je dus met enkel dat kapitaal nog 60 jaar lang je doelstelling halen. Ik neem aan dat je geen 120 jaar wil worden?

Een van mijn grootmoeders is net geen honderd geworden.
Misschien ga ik daar nog over .

Het gaat hier echter over mijn iets jongere vriend (60). Hij heeft wel een veeeeeel jongere vrouw (een thaise beauty). Men kan zich wel afvragen of die laatste het in haar planning opgenomen heeft dat haar teeruk zo oud zou kunnen worden Zij wschl niet...

@ Vlo:

1) Dank u: mijn nekomvang is nu wel met 30 cm uitgezet maar het zijn gelukkig nog solden. Dus morgen eens nieuwe kleren gaan kopen.

2) Op spaargids zijn er in het verleden nog veel discussies geweest over beleggen in struisvogeleieren, bamboeplantages, oude boeken, enz. Vandaar mijn subtiele verwijzing maar zoals je zelf zegt, velen sterven een stille hongerdood en de plantage- eigenaar zit ondertussen in Laos cocktails te zuipen met het geld van al die investeerders. Mensen en hun hebzucht: een uitputbare literaire inspiratiebron.

De teneur is duidelijk : blijf van die "private bankers" en andere zogenaamde vermogensbeheerders af. Zelf heb ik bij verscheidene ervaring gehad. En dit was telkens negatief ! Van landschot bankiers : veel gelui maar geen klokken. Staken de portefeuille vol met perpetuals waar ik nadien mocht voor bloeden. Grote mond over strategie, beloftevolle sectoren enz. Prietpraat !! Het ging maar om 1 ding : hun zakken moesten gevuld en de portefeuille moest draaien. De volgende was Dexia private banking. Ik laat me ompraten om in hun 'gepriviligeerd fonds Dexia Balance portfolio' te stappen. Dit zou met nog meer deskundigheid beheerd worden dan de andere (waarom eigenlijk...) Na desastreuse resultaten en na uiteinelijk eigen onderzoek stelde ik vast dat ik alleen 6% vanhet fonds vertegenwoordige. Derde in de rij was Capitalguards. 'n Nederlandse fondsenbeheerder voor derde. Goed plan maar resultaat 0.
Met schade en schande kan ik alleen maar beamen wat hier veel mensen denken, voelen en zeggen : handen af van die geldgieren.
Ik was ook een ondernemer die geen tijd had voor zijn eigen geldzaken en die er op vertrouwde dat er gedaan werd wat er beloofd werd. Noppes ! Ik ben gedegouteerd van die mannen en vrouwen. Nu heb ik de touwtjes zelf in handen en het gaat met weer voor de wind. Het was wel een dure leerschool.

marcodentista

Ik beheer alles zelf, ik ben klant bij acht banken, en ik speel deze steeds zonder scrupules tegen elkaar uit. Ik onderhandel keihard, ik heb een avondcursus onderhandelen gevolgd, kan ik u aanbevelen, en ik ken alle trucjes van de foor.

Ik lees 'alle' kleine lettertjes, dat zijn de interssantste, hoe groter de druk, hoe minder ik deze lees, klein is 'dodelijk', daarom, uitpluizen, en schrappen.

Een voorstel van bankier A, leg ik voor aan bankier B, C, D, zeer interessant om te horen, zo leer je veel bij.

Steeds alles laten bezinken, een opportuniteit, dringend, je alarmbellen moeten beginnen rinkelen.

Komt een bankier thuis, vraag ik steeds of ik het gesprek mag opnemen, zo heb ik bewijs, geen woorden in de wind.

Ik ben 'een oude 'vos', zeer wantrouwig, en check alles driedubbel, vertrouw een bankier nooit, veel succes verder.

@Patrick1

Ik begrijp je volkomen. Achter die private bankers zit 'n batterij advocaten die het allemaal van tevoren netjes hebben uitgezocht hoe ze van tevoren hun zwakke plekken kunnen dichten. Dat staat dan inderdaad in de kleine lettertjes. Je kunt als particuliere belegger zo goed als niets beginnen tegen die machinerie.
Al bij al blijft het een moeilijke zaak je vermogen in die zin te beheren dat je niet verliest aan vermogen. Misschien moet ik toch maar alles op de spaarrekening houden
Dus voor al degene die toch eens met de 'private banker' gaan spreken, lees eerst de reactie van Patrick1. Het gaat je veel opbrengen.
Btw die avondcursus "onderhandelen" waar kan je die volgen?

marcodentista schreef: Ik was ook een ondernemer die geen tijd had voor zijn eigen geldzaken en die er op vertrouwde dat er gedaan werd wat er beloofd werd. Noppes ! Ik ben gedegouteerd van die mannen en vrouwen. Nu heb ik de touwtjes zelf in handen en het gaat met weer voor de wind. Het was wel een dure leerschool.

Lijkt wel de ideale prooi: iemand met geld, zonder tijd voor veel zelf uit te pluizen, overwerkt dus en correct...

Heb even op het forum van mijn beroepsvereniging (zit in de zorgsector) gekeken en daar zijn er ook niet veel goede ervaringen met vermogensbeheerders...