evita schreef:Ik kan bij mijn tandarts ( geen geldwolf naar zijn patiënten toe) nog altijd niet met mijn kaart betalen! Hoe komt dat ? ik denk dan : zwartwerk ! Kan er een andere reden zijn die ik niet zie ?

je tandarts kan een bancontact toestel te duur vinden, maar, eerlijk, ik denk eerder aan een zwarte kassa.

Patrick, 7u36 minuten? Toch altijd opmerkelijk dat men bij een loontrekkende alleen de uren volgens contract rekent en een zelfstandige ook de uren telt dat hij onderweg is.
Als een loontrekkende ook begint te rekenen vanaf dat hij opstaat tot hij 's avonds terug thuiskomt, komt hij ook aan 10 of 11 uur per dag.

Frisse Freddy schreef:Komt er eigenlijk op neer zo weinig mogelijk belastingen betalen.
Als je dan ook ziet dat zelfs de grote bedrijven (Suez, Sidmar..) amper belastingen betalingen, dan weet je dat alleen de loontrekkenden eigenlijk belastingen betalen.

Als zelfstandige (éénmanszaak) moet ik dit toch wel tegenspreken hoor.

De winst min de bedrijfs kosten is gelijk aan het belastbare inkomen. alles 100% gefactureerd, niks zwart of grijs.
Een ipad voor de dochter in onkosten, dat durf ik niet, ook restaurantbezoek enkel met klanten. Geen cadeaubonnen of andere truken van de foor.

In mijn geval, gemiddelde aanslagvoet van 40%, na alle aftrekken (pensioensparen, woonbonus, aftrek zonnepanelen).

En geen 38u of 40u per week, tis veel meer. En geen 'dop' als ik stop of failliet ga, en het pensioen van de zelfstandige is ook gekend, helaas geen uitgesteld loon. Geen betaalde feestdagen en ook geen loon bij ziekte.

Elk voordeel heb zijn nadeel. Ik kan het weten, ben ook 10 jaar loontrekkend geweest, en 4jaar beide gecombineerd (zelfstandige + voltijds loontrekkend), maar dat heb ik stilgelegd, dat was puur voor de staat werken. 45% bleef er nog over.

Das hier de truuk, in B, zet iedereen tegen elkaar op. Loontrekkenden tegen zelfstandigen, ambtenaren tegen bedienden, enz enz.

Reppie, was idd wat kort door de bocht, veel hangt ook af van de sector waarin je werkt als zelfstandige. Sommige zelfstandigen kunnen amper zwartwerken.

Ook onderling hebben ze veel verschil. Mijn vorige loodgieter deed steeds de helft in t zwart (stelde het zelf voor en ja, ben soms akkoord gegaan, soms ook niet), maar de huidige maakt zelfs voor 10 euro bij wijze van spreken een factuur.
Wat ik toejuich.

Ook de garage waar ik ga voor onderhoud is compleet omgedraaid nu ze een fusie hebben gehad met een paar andere bedrijven: vroeger lampje vervangen in het zwart, nu altijd factuur.
Geen problemen mee.

Ik zou nooit zelfstandige willen zijn, ik had mijn maandelijks loon, maaltijdcheques, vakantiegeld, eindejaarspremie, deelname in de winst, bijkomende pensioenverzekering, hospitalisatieverzekering, en geen financieel risico van mijn eigen vermogen.

Het wordt ook steeds moeilijker om te foefelen, freddy, vergeet toch es dat elke zelfstandige stielman is.
Er zijn inderdaad een aantal sectoren waar er nog 'veel' zwart is, die krijgen dan ook veel controle.
Ze weten maar al te goed waar t zit, tgesjoemel.
Maar het net is zich aan het sluiten. Daarom dat velen t stopzetten.
Het is de kip of het ei, zware belasting, of zwart werk.
Kijk, de mens zit over het algemeen zo in elkaar, geef de kans om te ontduiken, en men zal t doen. niemand betaalt graag belasting.
Als je verbouwt, of een loodgieter komt, dan betaal je toch ook liever 1000eu ipv 2000?
Er zijn overal uitwassen. Onterecht Ziekteverzuim bij loontrekkenden, corruptie bij ambtenaren, werkzoekenden die in de dophangmat blijven, enz enz.
Dat moet er inderdaad uit.

patrick1 schreef:Ik zou nooit zelfstandige willen zijn, ik had mijn maandelijks loon, maaltijdcheques, vakantiegeld, eindejaarspremie, deelname in de winst, bijkomende pensioenverzekering, hospitalisatieverzekering, en geen financieel risico van mijn eigen vermogen.

Tja, het woord zegt t zelf: zelf standig. Dus moet je daar allemaal zelf voor zorgen he. Als er bij mij 1000eu binnenkomt weet ik dat er slechts 100eu voor mij is. Leveranciers, rsz, vapz, belasting, btw, kosten, enz enz.
Niet uit tschof leven, zoals velen verkeerdelijk doen. En uiteraard moeten ze dan beginnen sjoemelen om rond te komen.
Ge kunt ne frank maar 1 keer uitgeven, en de tering naar de nering zetten.
Tzijn boutades, maar ieder zou ze boven zn bed moeten hangen.

Zou elke factuur een factuur zijn, dat vraag ik me soms af. Je krijgt iets wat een "factuur" heet, maar wie zegt dat dit ook een officiële factuur is die ingeschreven staat in zijn boeken? De meeste facturen zijn gewoon een A4 uit een standaard printer, met een nummerke erop. Bij wijze van spreken heeft die zelfstandige 5x hetzelfde factuurnr uitgeschreven.

De fiscale fraude wordt geschat op minimaal 30 miljard €, omgerekend 37.500€ per zelfstandige. Stel dat dit inkomen netjes aangegeven en belast werd, had de overheid 15 miljard€ extra inkomsten per jaar. Dan kon ze 1.363€ extra uitgeven, per jaar, per burger. Voor een gezin van 4 hebben we dan 5454,55 € extra budget per jaar.

Dat vind ik toch al behoorlijk hoor. De ene zelfstandige is de andere niet, maar toch. Ik ken genoeg van die 'sukkelaars' die om de X aantal jaar een nieuwe Mercedes kochten, op naam van de vennootschap, gezellig afschrijven. De kinderen een studiebeurs, en elk hun eigen (firma)wagen om naar school te gaan

Dan hoor ik ze vaak zeggen: 'mevrouw, wij hebben geen enkele € zwart geld. Nja, zodanig veel in beroepskost nemen dat je geen belastingen meer hoeft te betalen, vaak gaat men daar ook een brug te ver in.

De notionele intrestaftrek als fictieve aftrek op veel eigen vermogen. Ik heb ook een groot 'eigen vermogen', in zekere zin ben ik ook benadeeld tegenover mensen die veel lenen voor een woning, en dus ook veel aftrekken.

pattataolivia

Word zelfstandige, maak gebruik van alle aftrekposten, en binnen vijf jaar kun je gaan rentenieren.

Ik ben niet jaloers op zelfstandigen, ik had het dan ook maar moeten doen, en ik herinner me uit mijn actieve loopbaan als ing. in de bouw, vind als zelfstandige maar eens goed personeel, dat wil werken, overuren doen als nodig, niet om de haverklap ziek is, je moet stalen zenuwen hebben, velen zouden het niet aankunnen om zelfstandige te zijn.

reppiepeppie schreef:Er zijn overal uitwassen. Onterecht Ziekteverzuim bij loontrekkenden, corruptie bij ambtenaren, werkzoekenden die in de dophangmat blijven, enz enz. Dat moet er inderdaad uit.

Vul deze opsomming aan met zwartwerkers en zwartgeld-zitters (incl. onterect niet-aangegeven rente-inkomsten) en het vat zo'n beetje de hele discussie samen. Het heeft geen zin om één bepaalde groep te viseren en dan met zware veralgemeningen te strooien. "Werklozen zijn profiteurs, zelfstandigen zijn sjoemelaars, loontrekkenden kloppen hun uren en vegen er voor de rest hun voeten aan..." Uitwassen en profiteurs vind je in elke groep en deze moeten aangepakt worden. Dat is de enige manier om het draaglijk te houden voor zij die het wél eerlijk spelen. En ja, pattata, mensen die 141 euro roerende voorheffing ontduiken, gaan óók over de schreef. Het is niet omdat er bankovervallers rondlopen dat een brood pikken moet kunnen.

Om toch nog even op de zelfstandigen door te gaan:

1. Ik vind 'Word dan ook zelfstandige' hoegenaamd geen argument. De maatschappij heeft ondernemers nodig, en ik heb veel respect voor hen die dat risico willen nemen - maar niet als ze valsspelen. Er zijn er trouwens best wat die voor dit risico rijkelijk beloond worden (op een eerlijke manier). Maar net zo goed heeft de maatschappij mensen nodig die bereid zijn om te werken in loondienst. Hoe kan een ondernemer anders groeien? Beide categorieën verdienen respect. Dat verandert niets aan het feit dat zelfstandigen die sjoemelen, eruit moeten.

2. Om mijn eigen samenvatting (sjoemelaars zitten overal) even aan te vallen: ook zij die de zelfstandigen hier verdedigen, zullen toch moeten toegeven dat een aantal sectoren gewoon rot zijn. Ze zijn hierboven al genoemd: de bouwsector, de horeca, garagisten... Je moet als klant al haast je best doen om niet in het zwart bediend te worden. Dat dergelijk misbruik gewoon open en bloot kan bestaan, betekent toch dat er te weinig aan gedaan wordt? Of om het met de woorden van mijn kapper enkele jaren geleden te zeggen (ik ben sindsdien veranderd): "Zo'n computer om afspraken te maken zou wel handig zijn, maar het komt hier niet in huis. Ze kunnen veel te gemakkelijk alles zien dan". Daarmee is alles gezegd, zeker? Ga zelf maar eens na hoe opvallend veel kleine zelfstandigen nog volledig met pen en papier werken, en met cash geld. Ze zouden nochtans veel efficiënter kunnen werken en hun kosten zelfs kunnen inbrengen in de belastingen. Tja...

Mooie resumé, Bozzie.
En toch, geen haar op mijn hoofd die er aan denkt personeel te aanvaarden, no way dat ik daar ga aan beginnen.
Hier, leuk artikeltje van waarschijnlijk zo'n fraudeur en foefelaar die wel met brave loontrekkenden werkt:


Ondernemer Pieter Casneuf (ADAM Software) reageert in een open brief aan Bruno Tobback op het interview dat de sp.a voorzitter zaterdag in De Tijd gaf.



Door Pieter Casneuf, gedelegeerd bestuurder van ADAM Software.
Geachte heer Tobback, beste Bruno,
Het zal je niet verwonderen dat ondernemers, net zoals politici, op scherp staan als er gerommeld moet worden aan onze begroting. Iedereen houdt zijn hart vast en niemand weet goed waar we gaan uitkomen. Maar doorheen zovele uitwendige factoren, proberen we toch telkens opnieuw ons bedrijf te leiden. Ondertussen zijn we murw, ik zou bijna zeggen, 'gelaten' om wat er nu weer komen gaat.
En ook al weet iedereen dat structurele tekorten in elke omgeving leiden tot een faillissement toch beginnen we het jammerlijk normaal te vinden dat elk begroting afsluit met een tekort, met een toenemende overheidsschuld en met een stijgende belasting voet. Uw interview van dit weekend in deze krant, deed menig ondernemershart stilstaan.
U probeert tweespalt te zaaien door te doen alsof het VBO, VOKA en UNIZO zonder hun achterban stellingen poneren die geen draagvlak hebben. Wel, ik moet u ontgoochelen : ik vind ze bijzonder gematigd. En waarom? Ik zal u een voorbeeld geven uit mijn eigen bedrijf, zodat we niet in de theorie blijven, maar in de praktijk terecht komen. En ik zou graag horen hoe U vindt dat we die praktijk dan moeten realiseren los van de slogans.

Moet ik onze aandeelhouders minder groei, minder jobs en minder winst beloven omdat onze Belgische Staat niet bereid is orde op zaken te stellen?

Om ons kader te begrijpen, moet u weten dat ADAM Software als Vlaamse KMO begonnen is in 2006 met 800.000 euro omzet. Vandaag draaien we 8 miljoen euro omzet en worden we door analisten in onze wereld als GLOBAL-TOP3 beschouwd. We groeien richting 25 en 50 miljoen euro en drukken onze stempel op één van de meest cruciale gebieden van de online wereld : customer experience management. We zijn het enige Europees bedrijf in ons segment dat de Amerikaanse dominantie van antwoord dient. We zijn dit niet op eigen zeggen, dat zegt Forrester Research, dat zegt Frost & Sullivan. Maar nooit sant in eigen land, want we kunnen hier niet meer verder. Het kader voor ondernemen in België heeft voor ons geen toekomst. Als we aanwerven, werven we aan in het buitenland, niet meer in België.
Wij groeien. In 2013 liggen er scenario’s van groei op tafel waarbij we tussen de 30-50 FTE’s gaan aanwerven in onze software development afdeling. In België kost dat 80.000 per FTE, in Bulgarije, Servië kost met dat maximaal 40.000 euro per FTE en waarschijnlijk op termijn veel minder. Dat betekent een miljoen euro kosten die ik EXTRA op tafel moet leggen omdat ik Belgen aanwerf die disproportioneel duur zijn. Concreet : moet ik van u Belgen aanwerven of krijg ik groen licht om naar Bulgarije te trekken met mijn development afdeling? Kan u mij CONCREET antwoorden met ja of neen, België of Bulgarije?
Mogelijk vindt u de vergelijking tussen België en Bulgarije oneerlijk. Met 10% vennootschapsbelasting en een maximaal plafond van 1.200 euro per persoon voor de sociale zekerheid heeft, kan België inderdaad niet mee. Maar wat dan met Nederland? Wij hebben een ontwikkelingsafdeling in Nederland waarvan de kosten ongeveer 15-20% lager liggen dan die in België… Moet ik dan in België in plaats van in Nederland investeren? Kan u mij concreet antwoorden?
Ons verkoopsucces van onze software in de wereld is dusdanig dat we winst maken. En elke dag meer winst. Maar die hebben we nodig om onze ontwikkelingstrajecten en onze investeringen te financieren. Ze slokken massaal geld op en bepalen ons risicoprofiel. En opnieuw : het volstaat om mijn kasstromen via Ierland of een ander land te verleggen waar ik mijn CASH binnenkrijg aan 10% DBI, ipv 35% DBI. Niet om mezelf of onze aandeelhouders meer dividend uit te keren, maar om MEER te investeren in onze producten en verder ons bedrijf uit te bouwen. Concreet : vindt u dat ik alles in België moet houden en 35% betalen ipv 10% en dus 3 keer trager groeien, 3 keer trager jobs creëren?
Bent u er zich van bewust dat met een interview zoals u dat gaf in de weekendkrant, een verhuis van ons bedrijf naar het buitenland enkel sneller wordt overwogen? Minstens voor de inkomsten stromen, maar waarschijnlijk ook voor de fysische activiteiten? Uw taalgebruik is dusdanig wereldvreemd dat het choquerend is voor iedereen die elk jaar miljoenen bijdraagt aan die eindeloze putten van de Belgische Staat. En doorheen de lijnen lees ik, dat u daar eigenlijk niks wil aandoen, wel integendeel : meer staatsbeslag lijkt geen probleem te zijn.
Het angstzweet breekt me uit. Ik ben bang. Ik wil weg. Onder ons, zeg me dat ik fout ben, dat ik het mis begrepen heb. Vertel me ook eens wat ik op mijn komende Raad van Bestuur moet gaan vertellen aan mijn aandeelhouders, waarvan het Vlaamse ARKIMEDES deel uitmaakt. Moet ik hen MINDER groei, MINDER jobs en MINDER winst beloven omdat onze Belgische Staat niet bereid is orde op zaken te stellen? En de opdracht is ‘om in België te blijven’?
En dan denkt u dat VOKA, UNIZO en VBO zonder steun van hun leden spreken? De werkelijkheid is anders. Wij zullen onze rekeningen als ondernemer maken. En een vertrek uit België is vandaag de meest voor de hand liggende optie. Onredelijkheid, besluiteloosheid en onzekerheid liggen aan de basis.

@ Frisse Freddy "Mijn dokter en tandarts (allebei BVBA) draaien al twee jaar een verlies door allerlei kosten en investeringen. Heb medelijden met ze”
Nota bene: Tandartsen (x5) en artsen (x2) plegen meer zelfmoord dan de andere beroepen. Vreemd hé...

@ lucske

“Zelfstandigen zijn ook een soort Walen met dat verschil dat zij verslaafd zijn aan allerlei aftrekposten en fraude ipv aan uitkeringen.”
- Aftrekposten dienen met wit geld betaald te worden en dat doet de groothandel draaien.
- Je hebt verplicht te volgen afschrijvingstermijnen en maimum percentages. Auto is bijvoorbeeld 5 jaar en 75%. Als je die dan na 5 jaar verkoopt boven de boekwaarde (nul euro), moet je belastingen erop betalen. Werknemers die hun beroepskosten bewijzen moeten geen belasting op die meerwaarde betalen.

@ spruitekop

“zolang er cash geld is zal er zwartwerk zijn, laat alles giraal betalen en het zwartwerk zal eruit gaan.”

Heel juist, maar de firma Atos Worldline doet dit helaas niet gratis en dat zal dan aan ons, de consument , worden doorgerekend. Bedragen in cash betalen zal enkel nog mogen tot 5000 euro en vervolgens tot 3000 euro. Nu is dit nog 10000 euro.


@ reppiepeppie
Een geluk dat je op dit forum wat weerwerk biedt, want hun veralgemeende negatieve kijk op zelfstandigen is soms beangstigend. Ik durf niet zeggen wat ik van werk doe, maar mijn kijk op jullie is in 30 jaar van negatief naar neutraal geëvolueerd, mede sedert ik zelf de boekhouding van een beginnende zelfstandige doe. Prima artikel van Pieter Casneuf !

Frisse Freddy schreef:Mijn dokter en tandarts (allebei BVBA) draaien al twee jaar een verlies door allerlei kosten en investeringen.
Heb medelijden met ze

Winst boeken is een grote nachtmerrie voor ondernemers. Enkel structureel verlieslatend zijn is voor hun een nog grotere nachtmerrie.

evita schreef:Ik kan bij mijn tandarts ( geen geldwolf naar zijn patiënten toe) nog altijd niet met mijn kaart betalen! Hoe komt dat ? ik denk dan : zwartwerk ! Kan er een andere reden zijn die ik niet zie ?

Er zijn andere kosten die een zelfstandige kan maken. Betaling ontvangen via kaart kost evenveel dan 1 à 2 nieuwe portables per jaar.