Liever die CEO dan iemand die ocharm 90min tussen palen op een voetbalveld staat

boenki schreef:
Nog efkes en alles is opgelost. Binnen enkele jaren leven we in een moderne versie van het communisme: iedereen gelijk en de staat zal wel zeggen wat mag en kan.

Ik weet waar je dit vandaan haalt, maar studies wijzen net op het omgekeerde. de kloof tussen arm en rijk wordt steeds groter. Geen nieuwe versie van communisme dus, integendeel...

De middenklasse verdwijnt zienderogen, de meerderheid zal geen geld meer hebben om te laten rollen. Nu al, heeft 20 % van de gezinnen geen buffer van 2.500 €, en 7 % heeft alleen schulden.

Mijn stellig is misschien kort door de bocht of misschien provocerend, maar ik stel wel vast dat mensen die het financieel comfortabel hebben door in het verleden hun best gedaan te hebben (goed gewerkt, goed gespaard, bescheiden geleefd hebben), steeds meer en meer zien dat er van alle kanten aan hun centen getrokken wordt.
Mensen die de periode gekend hebben om hard te moeten werken voor hun centen (en zo wat centen hebben vergaard), zullen hun centen niet zomaar laten rollen omdat de kleur van hun auto niet meer mooi is of omdat er nu plots een nieuwe GSM uitkomt.
Zij voelen het 'activeringsbeleid' van de overheid meer als een bedreiging dan als een economische noodzaak.

Ik ben ermee akkoord dat er mensen zijn die veel schulden hebben en dat het erg is ... ik heb echter minder medelijden met mensen met schulden die zich alles 'willen' permiteren (laatste nieuwe +500euro telfoon,...). Deze mensen moeten dan worden geholpen met subsidies/sociale tarieven, betaald door de werkende mens.
Ik wil het dan nog niet hebben over de 'nieuwe belgen' die hier nog niets afgedragen hebben, maar wel +1000euro uitkering ontvangen, een paar honderd euro betalen voor huur, enkele honderden euro kinderbijslag voor 'geimporteerde kinderen' krijgen en dit alles betaald door onze werkende mensen.

Waarom zouden mijn kinderen moeten studeren of gaan werken?
Leg hen maar eens uit dat ze moeten gaan werken voor +-2500euro brut als je zo 1400euro netto kan 'krijgen'...

Effe terug on-topic: wie geld heeft, zal zien dat zijn geld meer en meer naar de overheid zal 'rollen' om de sociale maatregelen (asociale en discriminerend voor de van werkende middenklasse) te financieren.

Waarom zouden mijn kinderen moeten studeren of gaan werken?
Leg hen maar eens uit dat ze moeten gaan werken voor +-2500euro brut als je zo 1400euro netto kan 'krijgen'...

Ik heb 5 jaar universitaire studies achter de rug (wetenschappen) en mijn huidige job verdien ik bruto 2439,98 en netto 1674,76 (en ik zou meer moeten hebben, want krijg terug van de belastingen).

Waarom studeren? Ik heb nu een job waar ik toch wat keuze had. Werk dicht bij huis en heel flexibel (als ik binnen 5 minuten weg moet, kan ik ook weg). Ging al wat moeilijker zijn als ik niet studeerde.

Mijn vriendin verdient minder dan mij. We hebben geen auto ofzo van werk. We hebben wel huis gekocht, geen geld van Ouders, alles zelf bekostigd. We werken en we komen rond. Dus dat de mensen steeds armer worden, betwijfel ik sterk. Als ik al toekom met een loon dat jij beschouwd als niet de moeite om voor te studeren... weet ik dus niet waar je het vandaan haalt dat de mensen armer worden.

Lanius schreef: Ik heb 5 jaar universitaire studies achter de rug (wetenschappen) en mijn huidige job verdien ik bruto 2439,98 en netto 1674,76 (en ik zou meer moeten hebben, want krijg terug van de belastingen).

Waarom studeren? Ik heb nu een job waar ik toch wat keuze had. Werk dicht bij huis en heel flexibel (als ik binnen 5 minuten weg moet, kan ik ook weg). Ging al wat moeilijker zijn als ik niet studeerde.

Mijn vriendin verdient minder dan mij. We hebben geen auto ofzo van werk. We hebben wel huis gekocht, geen geld van Ouders, alles zelf bekostigd. We werken en we komen rond. Dus dat de mensen steeds armer worden, betwijfel ik sterk. Als ik al toekom met een loon dat jij beschouwd als niet de moeite om voor te studeren... weet ik dus niet waar je het vandaan haalt dat de mensen armer worden.

Lanius, destijds zat ik eenzelfde situatie. Mijn vader zei toen: "Als ge zo verder doet, weet ge binnen 20jaar ni wat doen met uw geld." Voor alle duidelijkheid, ik ben nog geen 20jaar verder
Mijn punt is, jullie gaan werken als brave burgers en dragen mooi af aan vadertje staat, dit met eenzelfde loon als iemand die leeft op kosten van de gemeenschap.

Onlangs nog artikel gelezen waar burgerlijk ingenieur start met €2500-€3000 bruto. Dat zal dan paar honderd euro nettto meer zijn dan een uitkering. Indien die ingenieur 30-35jaar zal zijn, denk ik niet dat er nog een vergelijking moet gemaakt worden.
@ Boenki, ik wil maar zeggen, als je starterslonen vergelijkt met uitkeringen...

Lanius schreef:Waarom studeren? Ik heb nu een job waar ik toch wat keuze had. Werk dicht bij huis en heel flexibel (als ik binnen 5 minuten weg moet, kan ik ook weg). Ging al wat moeilijker zijn als ik niet studeerde.

Dus jij mag wel fexibel werken, jouw niet-universitaire collega mag dat niet ?

Denk dat de 'gemiddelde' uitkering hier grof wordt overschat al zullen er wel uitzonderingen zijn maarja dat zijn we hier gewoon op spaargids. Ik snap niet waarom altijd maar naar iemand anders kijken, ben altijd content gehad met wat ik heb verdiend en met wat ik had, wat kan mij de rest schelen, maakt je alleen maar afgunstig en ongelukkig.

Ik vind het trouwens zeker de moeite om te gaan werken voor €200 extra in de maand. Uiteindelijk betekent dat bijna een verdubbeling van uw beschikbaar budget, als je alle vaste kosten er hebt afgetrokken. Het zijn juist die extra €200 die ervoor kunnen zorgen dat je kan sparen, of kan genieten van het leven, of beide.
Op jaarbasis betekent dat bijna €2500 extra. Over zo'n bedragen doen velen hier misschien smalend, maar dat is een pak geld eh.

J Lawieck schreef:

Lanius schreef:Waarom studeren? Ik heb nu een job waar ik toch wat keuze had. Werk dicht bij huis en heel flexibel (als ik binnen 5 minuten weg moet, kan ik ook weg). Ging al wat moeilijker zijn als ik niet studeerde.

Dus jij mag wel fexibel werken, jouw niet-universitaire collega mag dat niet ?

Heb ik dat beweerd??? Ik beweer alleen dat ik in mijn bedrijf waar ik werk een betere onderhandelingspositie heb als universitair. Andere jobomschrijving (meer verantwoordelijkheid) en de verloning is er niet echt naar, dus wenste ik dat gecompenseerd te zien. Studeren moet je niet enkel bekijken als later een hoger loon.

Trouwens, de werknemers onder mij (zonder studies) moeten hun verlof aan mij aanvragen. Ik ben daar even flexibel in hoor (zolang werking bedrijf niet in gedrang komt, maar dat geldt ook voor mijn flexibiliteit natuurlijk).

Lanius; hou jij van verantwoordelijkheid?
Ik niet hoor. En van anderen die zeggen dat ze dat ook graag doen zie ik dat ze het graag afschuiven op een ander.
Als ik gedaan heb met werken dan wil ik het werk achter mij laten.
Ik haat het als ik de baas moet vervangen. Alleen voor de pré is het leuk. Maar ja, ik heb het niet nodig dus ben ik liever op mijn gemak.

Mijn vrouw is momenteel werkzoekende en die krijgt toch 600 euro in de maand minder dan vroeger. Soit, dit bedrag is toch al motivatie hoor om werk te zoeken.

Tja, staan we niet aan de top qua herverdeling v inkomen? Ik vrees alleen dat t nooit genoeg zal zijn.
Als je dan ook nog es arbeid zwaar belast en niet vermogen, dan is het te begrijpen dat de middenklasse verdwijnt.

Als 1manszaak heb ik beslist een bedrijfswagen te kopen die DUBBEL zo duur is dan wat ik normaal koop. Dat betekent dat de komende 4 jaar mijn inkomen een stuk lager zal liggen, ergo minder belastingen.

Op den duur heb je t inderdaad wel gehad met die solidariteit. Dan geniet ik er liever zelf van. Er zijn grenzen.

Ik was jaren werfleider. Voordelen zijn er om baas te zijn, maar, ook veel nadelen, eindverantwoordelijkheid, dag en nacht, weekend inclusief, klaar staan. Iedereen onder jou proberen tevreden te stellen. De 'sandwich' zijn tussen het 'opperhoofd' boven jou, en het voetvolk onder jou. Maar goed, het verdiend goed, maar overuren zijn in je loon inbegrepen, als je je 'echt' uurloon telt ben je beter onderaan de piramide.