Cydox schreef:
Stel nu, dat iemand dit leest, die slechts €50 per maand kan sparen en met alle spaargeld/reserves/buffer tot €10.000 komt. Hij heeft nu de shortcut gevonden en stop deze €10.000 in 1 bundeltje identieke opties.
.

Los van al de rest, is dit (bundelen in 1 ding) altijd slecht advies. Spreiding, spreiding, spreiding, dat is de oplossing. Zowel in tijd, als bedrijven, als in investeringsproducten, ... ik verwijs naar de stoel met meerdere poten waar ik het eerder over had.

@ KEvva,

Als je een rekening bij Degiro hebt kan je hier zeer goedkoop Europese call en put opties kopen.
Voor Amerika ligt het anders.
Dan is de goedkoopste IB.(Soms minder dan 1 dollar kost per put of call)

Nu de grote maar:

Besef dat je per cal of put het recht of de verplichting aangaat om iets te moeten kopen of verkopen of het recht hiertoe hebt.
Het is eens je het snapt zeer simpel.(maar dat is met alles dat je snapt, lijkt me evident)

Echter ik betaal voor tips en zie dat zo een mannen die van 's ochtend tot 's avonds kansen zoeken ook de mist in gaan(bedoel fouten maken)

Het minst gevaarlijke zijn covered calls.(wil zeggen aandelen te koop zetten die je al hebt)

voorbeeld:

Je hebt 100 aandelen AGeas.

Je verkoopt de call 16 juni 17 met een prijs verkoop op 40 euro.
Je krijgt hiervoor nu ongeveer 38 euro als je let op 1 call verkoopt.
Mooie extra.

Nu komt het, AGEAS heeft volgende week bv een heel goed resultaat.
De koers schiet in de loop der weken van 38,5 euro (het aandeel) naar 42 euro.
Op 16 juni moet jij je aandelen verkopen aan 40 euro, maar ze zijn bv 42 euro waard...
Eigenlijk door je beslissing heb je 4200 - 4000= 200 euro - je premie van 38 euro- 1 euro transactiekost ongeveer)= 163 euro verlies buiten dat je niks deed.

Tja staat ageas onder 40 euro op 16 juni heb je de premie binnen.
In amerika mogen ze ten allen tijde hun call recht uitoefenen.

Eens tegen gekomen dat ik moest verkopen aan 23,5 en het aandeel stond 29,5 dollar in enkele weken...(aandeel op NYSE)
Paar dagen er na dividend van 0,3 dollar aan m n ...

Praktisch verkoop enkel calls op aandelen die hoog staan tov hun gemiddelde koers.

Eerlijk: Calls zijn niet voor iedereen!
Koop of verkoop nooit boven je financieel mogelijkheden.
Ik hoor hier van 150000 euro winst in enkele jaren.
Ik kan dit niet met mijn mogelijkheden.
Zit je in een aandeel waarin je gelooft (onderbouwd wel te verstaan) zet er geen covered call op. Want dan wil je dat aandeel niet verliezen en er bestaan aandelen die je echt niet wil verkopen.
Alleen, soms staat de koers heel hoog dat je daar nu geen positie in kan beginnen.(beter nu niet)

Koop wanneer iedereen verkoopt.(moet dat eens proberen, is moeilijker dan je denkt)

Een put daarentegen doet je verplicht een aandeel kopen. Schrijf je een put met waarde bv 50 moet je 100 aandelen kopen *50 dus 5000 euro!
Komt de koers niet onder dat niveau mag je de premie houden, komt de koers onder de 50 heb je de 5000 euro kost - je premie.
Logisch zou ik zeggen koop enkel puts op aandelen die je echt wil.

Zag zo een betalende tip en de koers zakte naar 31 dollar!
Wil zeggen 5000 dollar betalen en de waarde is nu nog 3100 dollar van dat aandeel.
Mijns inziens is dat omdat sommigen kijken naar de technische analyse alleen. Ze kijken naar grafieken.
Maar als de het fundamentele niet goed zit(slechte kwartaalcijfers) gaat dat aandeel gegarandeerd door zijn steun.
Je bent dus nooit iets zeker op de beurs.

Ik sprak nu van verplichtingen. Als je het omgekeerd doet heb je de rechten maar betaal je de premie.

Waarom hoge winst?

Je koopt diezelfde ageas 16juni17 40 aan 38 euro. De koers Ageas stijgt bv naar 41 op 15 juni.
Mits de tijdswaarde zo goed als verlopen is, is je call nu ongeveer 100 euro waard.
Van 38 euro naar 100 euro is bijna 280 procent winst zonder uit te rekenen.
Mooi he... Ageas is nochtans maar van 38 naar 41 euro gegaan. Procentueel nog geen 10 procent.
Maar als Ageas eindigt op 40,995 euro op 16 juni ben jij je geld kwijt.
Oké je kan hem verkopen wanneer hij op die mooie winst staat.(kijk jij elk moment va de dag naar de beurs???)
Je kan ook een limit order instellen, maar als de koers van verkoop van je call er net onder zit mis je hem net.

Bedenk goed voor je hier mee begint en tracht eerst alle info door te nemen voordat je ooit een call of put verkoopt.

Nog 1 tip.
Je wil bijvoorbeeld ageas kopen aan 32 euro. Schrijf dan een put op 32 euro met enkele maanden looptijd.
Ofwel heb je de premie, ofwel heb je het aandeel aan de prijs dat je hem wou.
Natuurlijk als agens naar een koers van 40 euro gaat gaat je premie op je put natuurlijk zeer klein zijn...

Ik gaf Ageas als voorbeeld maar je kan dit doen op alle aandelen waarop je opties kan verkopen...

ZAO sprak van spreiding, groot gelijk, minimum 20 posities opbouwen en geen enkele positie boven de 5 procent laten komen. Aan dat laatste maak ik me schuldig, maar de dividenden investeer ik dan in andere bedrijven en zo verder spreiden... Om uiteindelijk ook aan de laatst regel te voldoen...

succes

mvg,

growdiv



quote=Kevva post_id=300458 time=1493342504 user_id=15505]
Zelf heb ik geen ervaring met het aankopen of schrijven van opties. Maar zou er graag mijn eerste stapjes inzetten omdat ik vernomen heb dat de rendementen veel en veel hoger liggen dan louter en alleen maar een aandeeltje kopen aan X-aantal euro.

Waarop moet je letten?
Hoe doe ik dit bij Keytrade/De Giro zo goedkoop mogelijk?


Stel dat een aandeel een tijdje terug gecorrigeerd is naar bv. 100 euro om nu simpel te rekenen.


Huidige koers aandeel: €100
Vroeger: bv. €105 (ik verwacht dat we dit wel zullen terug zien).

Dus ik koop in dit geval een optie en betaal een premie. Dit doe ik zeg maar aan €102 met een vooraf afgesproken tijdspanne van bv. Een half jaar of een jaar.
Ik ben er onervaren mee en wil max. €1000 euro premie betalen. Want in het slechtste geval verlies ik die €1000 (premie) en geen cent meer.



Wat zijn dan de scenario's. Stel dat ik bv. Tevreden ben met 25% winst. Naar welke koers moet het aandeel dan evolueren?


Zijn er sites die het in Jip&janneke taal uitleggen?
Ik heb gehoord dat putopties enorm risicovol zijn? Het zijn daar de ervaren mannetjes die de plak zwaaien en hier is timing cruciaal. Daar blijf ik beter vanaf zeg maar.


Sent from my iPhone using Tapatalk
[/quote]

ik heb mij dikwijls verdiept in cal en putopties, en zelfs een webinar gevolgd daarover, maar ik blijf er toch af, het risico is té groot. Volgens mij enkel goed voor miljonairs die enkele honderduizendjes wel kunnen missen. Voor de gewone man, dit advies : blijft eraf!

patata schreef: ↑7 mei 2017, 16:51 ik heb mij dikwijls verdiept in cal en putopties, en zelfs een webinar gevolgd daarover, maar ik blijf er toch af, het risico is té groot. Volgens mij enkel goed voor miljonairs die enkele honderduizendjes wel kunnen missen. Voor de gewone man, dit advies : blijft eraf!

Dag patata,

Ik gebruik het wel enne geen miljonair.
Maar gebruik het zelden... En in die zelden keer kan het nog verkeerd gaan.
Voor een miljonair steekt het op geen 100000 euro...
Denk dat jouw advies het simpelst en veiligst is.

door GEDEKTE call-opties te schrijven zal men nooit failliet gaan, of veel van de waarde van de effectenportfeuille zien verdampen.

De winst is wel beperkt tot enkele percent per jaar

Ik snap de afkeer eigenlijk niet ten opzichte van opties. Als je een bepaald aandeel wilt kopen aan een bepaalde prijs kun je dat toch optimaliseren dmv opties? Als ik een put schrijf of direct de aandelen koop is hetzelfde, bij een daling heb ik ze in beide gevallen in bezit maar via de optie heb ik nog de premium.

WhenDoYouRetire schreef: ↑7 mei 2017, 20:09 Ik snap de afkeer eigenlijk niet ten opzichte van opties. Als je een bepaald aandeel wilt kopen aan een bepaalde prijs kun je dat toch optimaliseren dmv opties? Als ik een put schrijf of direct de aandelen koop is hetzelfde, bij een daling heb ik ze in beide gevallen in bezit maar via de optie heb ik nog de premium.

Correct, dat is omdat de mensen het product niet begrijpen. Als je echt iets wil kan je het kopen iets lager of je het aandeel zelf koopt. Maar je moet er minimum 100 kopen. Als je zo apple moet kopen moet je een dikke portefeuille hebben...
Voor andere aandelen zoals EURONAV is dat bv perfect...

WhenDoYouRetire schreef: ↑7 mei 2017, 20:09 Ik snap de afkeer eigenlijk niet ten opzichte van opties.

Hedendaags zijn de meesten nog steeds afstandig van etf's. Vooral de oudere generaties, alles wat met ongekend is, is slecht en gevaarlijk. Opties zijn dan ook gewoon een stap te ver.

patata schreef: ↑7 mei 2017, 16:51 ik heb mij dikwijls verdiept in cal en putopties, en zelfs een webinar gevolgd daarover, maar ik blijf er toch af, het risico is té groot. Volgens mij enkel goed voor miljonairs die enkele honderduizendjes wel kunnen missen. Voor de gewone man, dit advies : blijft eraf!

er is niets meer risicovol aan onder voorwaarde dat je begrijpt wat je doet, idem dito voor fietsen, autorijden, parachutespringen...
Het dagelijkse kopen en verkopen van aandelen kan perfect via opties uitgevoerd worden.

WhenDoYouRetire schreef: ↑7 mei 2017, 20:09 Ik snap de afkeer eigenlijk niet ten opzichte van opties. Als je een bepaald aandeel wilt kopen aan een bepaalde prijs kun je dat toch optimaliseren dmv opties? Als ik een put schrijf of direct de aandelen koop is hetzelfde, bij een daling heb ik ze in beide gevallen in bezit maar via de optie heb ik nog de premium.

klopt perfect, maar eer je dit soms aan de medemens hebt uitgelegd, en eer men het begrijpt... Je moet echt door een muur van wantrouwen en onbegrip breken.

WhenDoYouRetire schreef: ↑7 mei 2017, 20:09 Ik snap de afkeer eigenlijk niet ten opzichte van opties. Als je een bepaald aandeel wilt kopen aan een bepaalde prijs kun je dat toch optimaliseren dmv opties? Als ik een put schrijf of direct de aandelen koop is hetzelfde, bij een daling heb ik ze in beide gevallen in bezit maar via de optie heb ik nog de premium.

klopt perfect, maar eer je dit soms aan de medemens hebt uitgelegd, en eer men het begrijpt... Je moet echt door een muur van wantrouwen en onbegrip breken.

WhenDoYouRetire schreef: ↑7 mei 2017, 20:09 Ik snap de afkeer eigenlijk niet ten opzichte van opties. Als je een bepaald aandeel wilt kopen aan een bepaalde prijs kun je dat toch optimaliseren dmv opties? Als ik een put schrijf of direct de aandelen koop is hetzelfde, bij een daling heb ik ze in beide gevallen in bezit maar via de optie heb ik nog de premium.

klopt perfect, maar eer je dit soms aan de medemens hebt uitgelegd, en eer men het begrijpt... Je moet echt door een muur van wantrouwen en onbegrip breken.

Onbekend is onbemind...

paul schreef: ↑7 mei 2017, 17:01 door GEDEKTE call-opties te schrijven zal men nooit failliet gaan, of veel van de waarde van de effectenportfeuille zien verdampen.

De winst is wel beperkt tot enkele percent per jaar

150000€

ratpack schreef: ↑8 mei 2017, 08:20

paul schreef: ↑7 mei 2017, 17:01 door GEDEKTE call-opties te schrijven zal men nooit failliet gaan, of veel van de waarde van de effectenportfeuille zien verdampen.

De winst is wel beperkt tot enkele percent per jaar

150000€

150.000 eur op 6 jaar = 25.000 eur / jaar.
Das dik 2.000 eur/ maand.
Gemiddelde premie laat ons zeggen 0.75%/maand, das dan een portefeuille van 300.000 eur...
Er zullen er zijn die meer centen hebben, en er zullen er zijn die er minder hebben...