sinds het laagste punt van 2015, zal een breed gespreide portefeuille gestegen zijn met zo'n 50%, en ook een breed gespreide obligatieportefeuille kent winst in die 5 jaar.

Alleen die 2015 Spaagidsmiljonairs kunnen de vraag beantwoorden of hun portefeuille aan die algemene criteria heeft beantwoord. Al de rest zijn louter theoretische beschouwingen.
De echte nominale waarde van een beleggingsportefeuille ken je ook pas op de dag dat je ze volledig te gelde maakt.
En ik herhaal, on topic, je moet dan al niet goed bij zijn om dan meer dan 500.000 € in zijn geheel bij om het een welke bank te parkeren.

SMGGM schreef: ↑6 oktober 2020, 11:59 De rente is laag omdat de economie het slecht doet, de economie doet het slecht dus gaan de mensen uit nature extra sparen uit vrees voor nog slechtere tijden en omdat mensen meer sparen en minder uitgeven doet de economie het nog minder goed.

Op welke manier beinvloeden producerende / handeldrijvende mensen een rentepercentage op spaargeld?
Sparen is ook maar een verschuiving in de tijd, net zoals iemand die 10 euro krijgt om bvb het gras af te rijden om er dan later bvb enkele potten choco mee te kopen. Bij sparen is die tussentijd wat langer, dat is alles. Als potentiele spaarders beslissen om nu te kopen ipv later, dan gaan ze ten tijde van dat "later" NIET kopen.
Er lijkt dus iets te schorten met je uitleg, of ik interpreteerde het anders dan je bedoelde.

Jefdewit schreef: ↑8 oktober 2020, 11:18 En ik herhaal, on topic, je moet dan al niet goed bij zijn om dan meer dan 500.000 € in zijn geheel bij om het een welke bank te parkeren.

Sinds 2011 denk ik, zetten banken regelmatig bij hun communicatie naar klanten de mededeling dat spaargeld gegarandeerd is tot 100000 per klant per bank. Dat heeft een duidelijk juridisch gevolg: spaarders "klanten" van banken (feitelijk kredietverschaffers aan banken) kunnen niet meer argumenteren dat ze het niet wisten / anders werd gezegd of geinsinueerd (zoals bij de Arcopar niet-terugbetaling van de leningen).
Een spaarder zou er kunnen voor kiezen / heeft nog de optie om die 500000 te spreiden over 5 banken. Maar dat is nogal onpraktisch, en zelfs eerder: als er een macro gebeurtenis wordt georganiseerd, die bij een groot % spaarders zou leiden tot niet-terugbetaling, in hoeverre gaat de centrale planning bereid zijn die "depositogarantie" op die schaal uit te voeren?
Er is maar één zekere optie: het geld cash afhalen, en dat is waarom de laatste 10 jaar de centrale planning enig verder restricteren van cash heeft doorgedrukt.
Je moet dat dan wel tijdig beginnen doen, want allerhande limieten vertragen de zaak en diegenen die wachten tot de dagen/weken/maanden voor die macro gebeurtenis, gaan geblokkeerd worden.
Eigenlijk wil de centrale planning spaarders richting sterk opgedreven aandelen en andere speculatieve zaken, met gefrontrunde markten, drijven, zodat ze kunnen zeggen eigen schuld.

Banken pogen cash vragende spaarders te doen afzien ervan en richting Tak-X te drijven, waar er variabel(en) (zoals een taks) in zit(ten) die de centrale planning later dan kan aanpassen naar hun behoefte.

Owlus schreef: ↑10 oktober 2020, 18:31
Sparen is ook maar een verschuiving in de tijd, net zoals iemand die 10 euro krijgt om bvb het gras af te rijden om er dan later bvb enkele potten choco mee te kopen. Bij sparen is die tussentijd wat langer, dat is alles.

Er is maar één zekere optie: het geld cash afhalen,

Er zijn nogal wat miljarden op zeer lange termijn geparkeerd en velen sparen het geld voor een periode van meer dan tien jaar. Het uitstel is niet beperkt tot drie weken of maanden.

Cash afhalen : in een Doomsday scenario is inflatie of hyperinflatie waarschijnlijk. Dat is ook een probleem...

Owlus schreef: ↑10 oktober 2020, 18:46 Er is maar één zekere optie: het geld cash afhalen, en dat is waarom de laatste 10 jaar de centrale planning enig verder restricteren van cash heeft doorgedrukt.
Je moet dat dan wel tijdig beginnen doen, want allerhande limieten vertragen de zaak en diegenen die wachten tot de dagen/weken/maanden voor die macro gebeurtenis, gaan geblokkeerd worden.

Zwitserland heeft de formele belofte gemaakt dat ze nooit cash geld gaan afschaffen. Bij de meeste andere Europese landen is het gedoemd om te verdwijnen.

Owlus schreef: ↑10 oktober 2020, 18:46 Er is maar één zekere optie: het geld cash afhalen, en dat is waarom de laatste 10 jaar de centrale planning enig verder restricteren van cash heeft doorgedrukt.

Er staat tegen de 300 miljard op de spaarrekeningen in Belgie. Nog 100 miljard op gewone rekeningen.

Aan 11 miljoen Belgen is dit 36.000 € per Belg. Oud en jong.

Een gezin van 4 heeft dus gemiddeld meer dan 140.000 € op de rekeningen.

Begin maar cash af te halen .... 500 euro per week?

En waar ga je het bewaren? In een oude sok onder je bed?

In een bankkluis? Bij een overlijden wordt een kluis verzegeld. De tijd dat de bankdirecteur bij een overlijden nog snel de kluis liet openen door de familieleden, is ook voorbij.

In een kluis thuis? Je hebt al een professionele kluis nodig om veilig te zijn.

En dan: je wilt een auto kopen met je spaargeld, of een deel gebruiken om een huis te kopen. Gaat niet met cash. Of je moet een notaris vinden die zich niet houdt aan de regels rond het melden van verdachte transacties.

Of je geeft een deel aan de kinderen om een huis te kopen. Gaat niet met cash.

Weverke schreef: ↑11 oktober 2020, 12:23 Begin maar cash af te halen .... 500 euro per week?

Owlus schreef: ↑10 oktober 2020, 18:46 Een spaarder zou er kunnen voor kiezen / heeft nog de optie om die 500000 te spreiden over 5 banken. Maar dat is nogal onpraktisch

Ik zie daar niets onpraktisch in.
Ik heb rekeningen bij verschillende banken en praktisch beperkt dat zich tot twee soorten toestellen om in te loggen.
Er zijn wel meer ingewikkelde zaken in het leven dan dat. Bovendien noem ik dat eerder een luxe-probleem.
En als je al je rekeningen spreidt en een deel van je spaargeld ook bij kleine banken parkeert doe je ook nog eens aan risicospreiding. Niet al die banken gaan gelijktijdig over kop gaan.
En als onverhoopt alle banken gelijktijdig overkop zouden gaan is het verlies van een deel van mijn spaargeld wel het laatste van mijn problemen.

Onpraktischer lijkt me cash. Of je zou nooit meer transacties uitvoeren dan voor een paar 1.000 €. Als je zo leeft zie ik het nut niet meer in om tienduizenden euro op te potten.

Weverke schreef: ↑11 oktober 2020, 12:23

Owlus schreef: ↑10 oktober 2020, 18:46 Er is maar één zekere optie: het geld cash afhalen, en dat is waarom de laatste 10 jaar de centrale planning enig verder restricteren van cash heeft doorgedrukt.

Er staat tegen de 300 miljard op de spaarrekeningen in Belgie. Nog 100 miljard op gewone rekeningen.

Aan 11 miljoen Belgen is dit 36.000 € per Belg. Oud en jong.

Een gezin van 4 heeft dus gemiddeld meer dan 140.000 € op de rekeningen.

Begin maar cash af te halen .... 500 euro per week?

Een aanvulling.

Er is maar voor een goede 1200 miljard euro in biljetten in omloop in heel de wereld.

Als we doen wat Owlus voorstelt, ontstaat er een dik probleem.

Een run op de bank omwille van wantrouwen zoals Owlus voorstelt, is een self fullfilling prophecy: precies omdat spaarders hun geld afhalen (omdat ze vrezen dat er problemen zullen zijn), creëren ze net dat probleem.

Jefdewit schreef: ↑11 oktober 2020, 13:41

Owlus schreef: ↑10 oktober 2020, 18:46 Een spaarder zou er kunnen voor kiezen / heeft nog de optie om die 500000 te spreiden over 5 banken. Maar dat is nogal onpraktisch

Ik zie daar niets onpraktisch in.
Ik heb rekeningen bij verschillende banken en praktisch beperkt dat zich tot twee soorten toestellen om in te loggen.
Er zijn wel meer ingewikkelde zaken in het leven dan dat. Bovendien noem ik dat eerder een luxe-probleem.
En als je al je rekeningen spreidt en een deel van je spaargeld ook bij kleine banken parkeert doe je ook nog eens aan risicospreiding. Niet al die banken gaan gelijktijdig over kop gaan.
En als onverhoopt alle banken gelijktijdig overkop zouden gaan is het verlies van een deel van mijn spaargeld wel het laatste van mijn problemen.

Onpraktischer lijkt me cash. Of je zou nooit meer transacties uitvoeren dan voor een paar 1.000 €. Als je zo leeft zie ik het nut niet meer in om tienduizenden euro op te potten.

Weet je dat door "interbanken" leningen spaargeld los van specifieke bank(en) als een "common pool" rouleert?
Betekenende dat als 1 in de problemen zit, dit impliceert dat het geheel in de problemen zit, en de planners van het geheel feitelijk vrij kunnen kiezen of en zoja welke, over te laten nemen / op te slokken, door (nog) grotere. Of, daadwerkelijk spaargeld als dusdanig van eigenaar te editen, en eventueel te vernietigen. Dat laatste is de legale betekenis van die regelmatig gecommuniceerde depositogarantie tot 100k per bank.
En daarnaast, als dat geheel in de problemen zit, denk je dat de centrale planners geld gaan bijmaken om spaargeld... "te laten blijven bestaan"... eigenaarsregistratie te behouden?
Dat doen ze enkel voor de geldlenenden in de samenleving, met overheid & aanhangsels EERST.

Inzake praktisch / onpraktisch, dit ging niet over de rol van geld als ruilmedium, maar de rol van opslag van waarde voor langere tijd / sparen om in een verdere toekomst uit te geven.

Weverke schreef: ↑11 oktober 2020, 17:46

Weverke schreef: ↑11 oktober 2020, 12:23
Er staat tegen de 300 miljard op de spaarrekeningen in Belgie. Nog 100 miljard op gewone rekeningen.

Aan 11 miljoen Belgen is dit 36.000 € per Belg. Oud en jong.

Een gezin van 4 heeft dus gemiddeld meer dan 140.000 € op de rekeningen.

Begin maar cash af te halen .... 500 euro per week?

Een aanvulling.

Er is maar voor een goede 1200 miljard euro in biljetten in omloop in heel de wereld.

Als we doen wat Owlus voorstelt, ontstaat er een dik probleem.

Een run op de bank omwille van wantrouwen zoals Owlus voorstelt, is een self fullfilling prophecy: precies omdat spaarders hun geld afhalen (omdat ze vrezen dat er problemen zullen zijn), creëren ze net dat probleem.

Die "goede 1200 miljard euro" is niet gerepresenteerd door schaarse kaviaar maar door papier/katoen/inkt en nog ander spul. De gepriviligieerde producenten kunnen daarmee, ALS ZE DAT WILLEN, perfect aan elke bankbiljetten nood voldoen, en ter compensatie elektronisch geld vernietigen. Dat is zelfs NOG goedkoper.

Owlus schreef: ↑11 oktober 2020, 19:19

Weverke schreef: ↑11 oktober 2020, 17:46
Een aanvulling.

Er is maar voor een goede 1200 miljard euro in biljetten in omloop in heel de wereld.

Als we doen wat Owlus voorstelt, ontstaat er een dik probleem.

Een run op de bank omwille van wantrouwen zoals Owlus voorstelt, is een self fullfilling prophecy: precies omdat spaarders hun geld afhalen (omdat ze vrezen dat er problemen zullen zijn), creëren ze net dat probleem.

Die "goede 1200 miljard euro" is niet gerepresenteerd door schaarse kaviaar maar door papier/katoen/inkt en nog ander spul. De gepriviligieerde producenten kunnen daarmee, ALS ZE DAT WILLEN, perfect aan elke bankbiljetten nood voldoen, en ter compensatie elektronisch geld vernietigen. Dat is zelfs NOG goedkoper.

Voor deze ideeën win je vast en zeker de Nobelprijs economie

Weverke schreef: ↑13 oktober 2020, 13:48

Owlus schreef: ↑11 oktober 2020, 19:19
Die "goede 1200 miljard euro" is niet gerepresenteerd door schaarse kaviaar maar door papier/katoen/inkt en nog ander spul. De gepriviligieerde producenten kunnen daarmee, ALS ZE DAT WILLEN, perfect aan elke bankbiljetten nood voldoen, en ter compensatie elektronisch geld vernietigen. Dat is zelfs NOG goedkoper.

Voor deze ideeën win je vast en zeker de Nobelprijs economie

Dat zijn geen "ideeën" van mij hee, dat is wat overheden REEDS eerder deden, incluis in recente geschiedenis. Het overgrootste deel van het Quantitative Easing elektronisch geld, gecreerd in en na de 2008 (begin) financiele crisis, werd terug VERNIETIGD.
Dus overheden kunnen, zonder inflatoire gevolgen, PERFECT toelaten dat spaarders al hun geld cash afhalen, ALS ze dat wensen.
Je bewering, Weverke, dat een bankrun een self-fullfilling profecy zou zijn, is daarmee weerlegd, want aan de vraag van die bankrun is PERFECT beantwoordbaar wegens de goedkoopte van papier en inkt en de editeerbaarheid van monetaire elektronische balansen/rekeningen. Als je X euro cash gaat afhalen, dan zie je nadien je rekening met die X verlaagd. Dat vind je toch ook wèl normaal?

Yaris schreef: ↑11 oktober 2020, 13:20

Weverke schreef: ↑11 oktober 2020, 12:23 Begin maar cash af te halen .... 500 euro per week?

dan verschillende rekeningen openen, en daar naar overschrijven EN van elke rekening 500,00 euro per week afhalen via bancontact bv.