VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 21:56

KV schreef: ↑21 april 2026, 21:55

Hou het dan maar nodeloos duur en complex met een enorme inefficiëntie.

Neen bedankt …

Zoals reeds gezegd, de efficiëntie met vele regeringen en parlementen is er vooral in het Zuiden van het land.

Maar je wil slechts 1 regering? Enkel een Vlaamse regering dan?

Wel Voila :

1 federale regering

en dan is dat -vooral in het zuiden- inefficiënt gedoe opgelost

En enkel 1 Vlaamse regering ? Daar pas ik zeker voor … zoals reeds gevraagd : noem eens de meerwaarde van die Vlaamse regering …? Maar zoals verwacht zit je dan natuurlijk vast

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 20:51

chesini schreef: ↑21 april 2026, 20:25
Neen, maar ik stel vast dat deze olifant nog altijd niet doorgedrongen is bij de regering De Wever en ook niet bij de regering Diependaele. Zoals ik zei, als ze dit niet aanpakken dan zinken we verder weg met NV BE.

Ambtenaren aanwerven zoals tijdens Vivaldi is eenvoudig, ambtenaren ontslaan is niet zo gemakkelijk.
België is geen NV maar een overheid, een staat.

Je vermeldt de Vlaamse en federale regering, maar je vergeet de Waalse regering, de Brusselse regering, de Franse Gemeenschapsregering en de Duitse gemeenschapsregering. In Vlaanderen is 25% van de tewerkgestelden ambtenaar, in Wallonië is dat 33%. Waar zou dan eerst moeten bespaard worden op het aantal ambtenaren?

Maakt niet uit: overal moet er gesnoeid worden in het overheidsapparaat. Overal. Er is maar 1 topprioriteit voor het ganse land en die is heel eenvoudig: overal en zwaar.

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 20:51

chesini schreef: ↑21 april 2026, 20:25
Neen, maar ik stel vast dat deze olifant nog altijd niet doorgedrongen is bij de regering De Wever en ook niet bij de regering Diependaele. Zoals ik zei, als ze dit niet aanpakken dan zinken we verder weg met NV BE.

Ambtenaren aanwerven zoals tijdens Vivaldi is eenvoudig, ambtenaren ontslaan is niet zo gemakkelijk.
België is geen NV maar een overheid, een staat.

Je vermeldt de Vlaamse en federale regering, maar je vergeet de Waalse regering, de Brusselse regering, de Franse Gemeenschapsregering en de Duitse gemeenschapsregering. In Vlaanderen is 25% van de tewerkgestelden ambtenaar, in Wallonië is dat 33%. Waar zou dan eerst moeten bespaard worden op het aantal ambtenaren?

De meeste ambtenaren die tegenwoordig aangeworven worden zijn niet meer statutair maar contractueel dus makkelijker buiten te gooien. Het mogen opsparen van de ziektedagen is ook uitdovend. Kortom, de voordelen waar de oudere ambtenaren nog van kunnen genieten worden afgeschaft.
Het grote probleem is dat de overheid verworden is tot een Mexicaans leger. Er zijn meer managers dan uitvoerend personeel. Het enige dat die managers doen is vergaderen en allerlei flauwekul uitvinden om het leven van het uitvoerend personeel moeilijker te maken. Deze managers hebben een universitair diploma waar ze in de privé mee uitgelachen worden en geen werk vinden. Bij de overheid worden dergelijke wannabee's wel aangeworven.
Het ziekteverzuim bij het uitvoerend personeel is hallucinant met dank aan deze managers.

Trivium schreef: ↑21 april 2026, 22:14

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 20:51

Ambtenaren aanwerven zoals tijdens Vivaldi is eenvoudig, ambtenaren ontslaan is niet zo gemakkelijk.
België is geen NV maar een overheid, een staat.

Je vermeldt de Vlaamse en federale regering, maar je vergeet de Waalse regering, de Brusselse regering, de Franse Gemeenschapsregering en de Duitse gemeenschapsregering. In Vlaanderen is 25% van de tewerkgestelden ambtenaar, in Wallonië is dat 33%. Waar zou dan eerst moeten bespaard worden op het aantal ambtenaren?

De meeste ambtenaren die tegenwoordig aangeworven worden zijn niet meer statutair maar contractueel dus makkelijker buiten te gooien. Het mogen opsparen van de ziektedagen is ook uitdovend. Kortom, de voordelen waar de oudere ambtenaren nog van kunnen genieten worden afgeschaft.
Het grote probleem is dat de overheid verworden is tot een Mexicaans leger. Er zijn meer managers dan uitvoerend personeel. Het enige dat die managers doen is vergaderen en allerlei flauwekul uitvinden om het leven van het uitvoerend personeel moeilijker te maken. Deze managers hebben een universitair diploma waar ze in de privé mee uitgelachen worden en geen werk vinden. Bij de overheid worden dergelijke wannabee's wel aangeworven.
Het ziekteverzuim bij het uitvoerend personeel is hallucinant met dank aan deze managers.

Vergeet ook dat leger bevriende consultants niet dat de ambtenaren moet helpen.

Inderdaad n

KV schreef: ↑21 april 2026, 22:08

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 21:56

Zoals reeds gezegd, de efficiëntie met vele regeringen en parlementen is er vooral in het Zuiden van het land.

Maar je wil slechts 1 regering? Enkel een Vlaamse regering dan?

Wel Voila :

1 federale regering

en dan is dat -vooral in het zuiden- inefficiënt gedoe opgelost

En enkel 1 Vlaamse regering ? Daar pas ik zeker voor … zoals reeds gevraagd : noem eens de meerwaarde van die Vlaamse regering …? Maar zoals verwacht zit je dan natuurlijk vast

We moeten geen regering meer met 5 partijen (of 7 tijdens Vivaldi vormen). Hoe meer partijen, hoe moeilijker om tot een regeerakkoord te komen.

We kunnen de communautaire bekommernissen (lees: ieder denkt vooral aan zijn eigen regio en kiespubliek) vergeten.

Vlaanderen heeft andere noden, politieke cultuur enz … dan Franstalig België.

Tijdens Corona werden wij uitgelachen in het buitenland toen uitkwam dat wij 9 (!) Ministers hadden op dat moment bevoegd voor Volksgezondheid waardoor er ook nog een coördinatie- en overlegorgaan moest komen. Zelfs Duitstalig België heeft een Min. van Volksgezondheid bevoegd voor de lokale zorg in de Oostkantons

Trivium schreef: ↑21 april 2026, 22:14

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 20:51

Ambtenaren aanwerven zoals tijdens Vivaldi is eenvoudig, ambtenaren ontslaan is niet zo gemakkelijk.
België is geen NV maar een overheid, een staat.

Je vermeldt de Vlaamse en federale regering, maar je vergeet de Waalse regering, de Brusselse regering, de Franse Gemeenschapsregering en de Duitse gemeenschapsregering. In Vlaanderen is 25% van de tewerkgestelden ambtenaar, in Wallonië is dat 33%. Waar zou dan eerst moeten bespaard worden op het aantal ambtenaren?

De meeste ambtenaren die tegenwoordig aangeworven worden zijn niet meer statutair maar contractueel dus makkelijker buiten te gooien. Het mogen opsparen van de ziektedagen is ook uitdovend. Kortom, de voordelen waar de oudere ambtenaren nog van kunnen genieten worden afgeschaft.
Het grote probleem is dat de overheid verworden is tot een Mexicaans leger. Er zijn meer managers dan uitvoerend personeel. Het enige dat die managers doen is vergaderen en allerlei flauwekul uitvinden om het leven van het uitvoerend personeel moeilijker te maken. Deze managers hebben een universitair diploma waar ze in de privé mee uitgelachen worden en geen werk vinden. Bij de overheid worden dergelijke wannabee's wel aangeworven.
Het ziekteverzuim bij het uitvoerend personeel is hallucinant met dank aan deze managers.

Ik kom werkgerelateerd ook af en toe bij bpost.
Hetgeen Trivium hier beschrijft kan ik voor 100% bevestigen.

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 22:25

KV schreef: ↑21 april 2026, 22:08

Wel Voila : en dan is dat -vooral in het zuiden- inefficiënt gedoe opgelost

En enkel 1 Vlaamse regering ? Daar pas ik zeker voor … zoals reeds gevraagd : noem eens de meerwaarde van die Vlaamse regering …? Maar zoals verwacht zit je dan natuurlijk vast

We moeten geen regering meer met 5 partijen (of 7 tijdens Vivaldi vormen). Hoe meer partijen, hoe moeilijker om tot een regeerakkoord te komen.

We hadden het hier niet over aantal partijen die in een regering zitten. (Daar heb je enerzijds kiesdrempels voor die dat kunnen oplossen en anderzijds de uitdaging voor een partij om zich te laten gelden zodat het gros van het kiesvee voor u als partij zal kiezen)
Echter, zoals NVA resoluut en ongebreideld de kaart van de werkgeversvakbond VOKA wilt en blijft trekken, dit ten nadele van een grote groep in uw maatschappij betwijfel ik of zij in die 2de uitdaging zullen slagen.
Partijen CD&V en Vooruit hebben al lang begrepen zich beter los te koppelen van een vakbond.
BIj NVA doen ze net het omgekeerde....

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 22:25 We kunnen de communautaire bekommernissen (lees: ieder denkt vooral aan zijn eigen regio en kiespubliek) vergeten.

Vlaanderen heeft andere noden, politieke cultuur enz … dan Franstalig België.

Dat fenomeen heb je in alle landen van de wereld ook , die regionale cultuurverschillen.
Gelukkig ziet men daar meer in dat het antwoord daar op is net niet meer dure Politiek te willen installeren
Het steeds de kaart ttrekken van zijn eigen regio en kiespubliek is nu ook reeds het geval , zie maar hoe hoog de subsidiepot is voor Antwerpen vanuit de Vlaamse regering

Een unitair België waar Vlaamse politici kunnen verkozen worden (of worden afgestraft) door Walen of Waalse politici kunnen verkozen worden (of worden afgestraft) door Vlamingen, daar geloof ik wel in.

KV schreef: ↑22 april 2026, 07:09

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 22:25

We moeten geen regering meer met 5 partijen (of 7 tijdens Vivaldi vormen). Hoe meer partijen, hoe moeilijker om tot een regeerakkoord te komen.

We hadden het hier niet over aantal partijen die in een regering zitten. (Daar heb je enerzijds kiesdrempels voor die dat kunnen oplossen en anderzijds de uitdaging voor een partij om zich te laten gelden zodat het gros van het kiesvee voor u als partij zal kiezen)
Echter, zoals NVA resoluut en ongebreideld de kaart van de werkgeversvakbond VOKA wilt en blijft trekken, dit ten nadele van een grote groep in uw maatschappij betwijfel ik of zij in die 2de uitdaging zullen slagen.
Partijen CD&V en Vooruit hebben al lang begrepen zich beter los te koppelen van een vakbond.
BIj NVA doen ze net het omgekeerde....

VincentVega schreef: ↑21 april 2026, 22:25 We kunnen de communautaire bekommernissen (lees: ieder denkt vooral aan zijn eigen regio en kiespubliek) vergeten.

Vlaanderen heeft andere noden, politieke cultuur enz … dan Franstalig België.

Dat fenomeen heb je in alle landen van de wereld ook , die regionale cultuurverschillen.
Gelukkig ziet men daar meer in dat het antwoord daar op is net niet meer dure Politiek te willen installeren
Het steeds de kaart ttrekken van zijn eigen regio en kiespubliek is nu ook reeds het geval , zie maar hoe hoog de subsidiepot is voor Antwerpen vanuit de Vlaamse regering

Een unitair België waar Vlaamse politici kunnen verkozen worden (of worden afgestraft) door Walen of Waalse politici kunnen verkozen worden (of worden afgestraft) door Vlamingen, daar geloof ik wel in.

VOKA is geen vakbond …

Je kan ook nu politici afstraffen in het stemhokje. Ik wil gerust BDW of Frank VDB beoordelen maar heb geen behoefte om Vanessa Matz of Mathieu Bihet (ik ken die mensen trouwens helemaal niet ) te beoordelen en eventueel af te straffen. Beiden zijn Franstalige staatsecretarissen in de federale regering.

En het grote nadeel van de federale of unitaire regering is: je hebt heel veel partijen nodig om een meerderheid te vormen (de laatste jaren zowat 5 tot 7 partijen) wat de regeringsvorming alleen maar moeilijker maakt.
Denk maar aan de 541 dagen die in 2010-2011 nodig waren (bijna een halve ambtstermijn). Dat record is enkel gebroken door de recente regeringsvorming voor het Brusselse gewest (waar ze met dezelfde problematiek worden geconfronteerd).

chesini schreef: ↑21 april 2026, 22:11 Maakt niet uit: overal moet er gesnoeid worden in het overheidsapparaat. Overal. Er is maar 1 topprioriteit voor het ganse land en die is heel eenvoudig: overal en zwaar.

Helemaal mee eens, besparen en niet extra belasten is de oplossing. Maar helemaal bovenaan het prioriteiten lijstje blijft natuurlijk het aanpakken van allerlei misbruik van het sociaal stelsel. Die prioriteit is wellicht het enige wat deze regering nog voor elkaar kan krijgen. Voor het saneren van het overheidsapparaat is er geen regeerakkoord, dat ga je met de zware tegenstellingen die er nu al zijn binnen de meerderheid niet meer doorkrijgen vrees ik. En waar ga je dan snoeien, bij onderwijs, justitie, financiën, defensie, gezondheidszorg, enz... lopen ze te klagen over te weinig personeel. En dan zijn er nog de vakbonden die van geen enkele wijziging, job afbouw of wat dan ook willen weten. En een loket bediende van een of andere overheid die haar ontslag krijgt wegens overheidssanering wordt werkloos en betaalt geen belastingen meer, de staat betaalt daar dus alsnog voor, onder de streep maar een beetje minder. Kortom weer zo een roeptoeter oplossing tot ze ten uitvoer gebracht moet worden, dan is er weerstand alom zelfs van de roepers die er om gevraagd hebben. Het aanpakken van misbruik, iets waar uiteindelijk niemand tegen kan zijn en er voor zorgen dat onze loonkost niet nog hoger wordt zijn de twee zaken die haalbaar zijn en ook de nodige miljarden kunnen opleveren. deze regering heeft dan toch al de senaat afgeschaft, ook iets waar al jaren over gedebatteerd is maar er nooit van gekomen is. Het verder saneren van de overheid kan een volgende misschien socialistische regering aanpakken, al vrees ik dat er met links juist niks gesaneerd zal worden, eerder het tegendeel, nog wat erbij.

KV schreef: ↑21 april 2026, 21:36 Alles afschaffen , met een regering op federaal vlak hebben we voldoende en kost vele vele stukken minder.

Vertel jij mij maar eens de meerwaarde van allerhande regeringen op verschillende niveaus , behalve dat het veel geld kost

Echter zie ik ze bij de Nieuwe Vlaamse Afgunst , niet tot inzicht van kostenefficientie komen ….

Weer zo een simplistische PVDA roeptoeter "oplossing". Je kunt dat gewoonweg niet allemaal afschaffen, voor elke wijziging van de staatsstructuur heb je in elk parlement een 2/3 meerderheid nodig, idioot om te denken dat je voor één enkele federale regering ook maar ergens een 2/3 meerderheid vindt, zelfs niet in Wallonië of Brussel
Trouwens zo fantastisch werk leveren die federale regeringen nu ook weer niet af, je hebt daar immers naast links rechts nog de extra noord zuid tegenstelling. Het is juist op federaal niveau dat alles blijft vast zitten door de vele partijen en tegenstellingen die daar in zitten.

chesini schreef: ↑21 april 2026, 22:11 Maakt niet uit: overal moet er gesnoeid worden in het overheidsapparaat. Overal. Er is maar 1 topprioriteit voor het ganse land en die is heel eenvoudig: overal en zwaar.

Zeg anders eens aan een kleuterjuf dat haar klas van 28 naar 32 leerlingen zal gaan, en dat ze niet moet zeuren omdat ze "wat harder zal moeten werken voor wat minder pensioen"

Heel die DOGE-mentaliteit komt van mensen die zelf niet weten wat werken is! Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen overheidsdiensten en autonome overheidsbedrijven:

• Overheidsdiensten hebben gemiddeld genomen een positieve return voor het BBP. Onderwijs, politie, brandweer,...Je kan dat verder optimaliseren maar feit blijft dat ze de economie veel meer opbrengen dan dat het ze kost. Of denk je dat een bedrijf voor 5 euro per uur voor een kind gaat zorgen en infrastructuur, kwalitatief personeel en nutsvoorzieningen gaat voorzien? Want daarop wil jij gaan besparen - overal in het overheidsapparaat! Dus ook op die belachelijk lage kost van 5 euro per uur.

• Autonome overheidsbedrijven, die hebben een lagere return. Het gaat dan niet over de kerntaken van de overheid. Je kan daar wat op besparen maar DOGE-gewijs beweren dat je er miljarden gaat vinden is plat populisme.

KV schreef: ↑21 april 2026, 21:36 Alles afschaffen , met een regering op federaal vlak hebben we voldoende en kost vele vele stukken minder.

Euh nee. Dat hebben we al geprobeerd. Heeft bijna 200 jaar van Belgische geschiedenis je dan werkelijk niets geleerd?
Geen enkel succesvol modern westers land is op die manier georganiseerd. Zelfs in landen waar de bewonders dezelfde cultuur, taal, media etc delen.

KV schreef: ↑21 april 2026, 21:36 Vertel jij mij maar eens de meerwaarde van allerhande regeringen op verschillende niveaus , behalve dat het veel geld kost

Oow boy. Waar te beginnen? Kun je dan echt niet snappen dat er in 1 land grote regionale verschillen zijn en dus ook specifieke oplossingen moeten gevonden worden voor specifieke problemen? Nog maar gewoon het feit dat er - behalve PVDA dan - geen enkele politieke partij bestaat die zich op federaal niveau organiseert zou toch al voldoende moeten zijn om te begrijpen dat 1 federale regering nooit kan werken?
Begrijp je dat het wegnemen van bevoegdheden en die te verhuizen naar Europa een motor is voor regionalisering?
Met jouw kortzichtige logica kan ik letterlijk alle gemeenteraden in Belgie in vraag stellen.
Of kijk eens hoe een moderne internationale onderneming georganiseerd is. Daar heb je toch ook niet 1 bestuurorgaan dat over letterlijk alles moet beslissen? Je geeft beslissingsrechten aan lagere niveau's die het verdienen en zij krijgen een zekere autonomie binnen het domein. Zo raar is dat toch niet? Denk je dat het hoofd van Bosch moet beslissen welke vorm het handvat van de nieuwe elektrische haagschaar moet hebben?

KV schreef: ↑21 april 2026, 21:36 Echter zie ik ze bij de Nieuwe Vlaamse Afgunst , niet tot inzicht van kostenefficientie komen ….

Wel, gelukkig maar dat ze niet jouw populistische logica volgen.
Jij denkt dat je door de afschaffing van enkele ministers en parlementen geld gaat besparen zonder dat dat ergens anders een veelvoud van kosten met zich meebrengt?

vortex schreef: ↑22 april 2026, 07:54

KV schreef: ↑21 april 2026, 21:36 Alles afschaffen , met een regering op federaal vlak hebben we voldoende en kost vele vele stukken minder.

(...)
Het is juist op federaal niveau dat alles blijft vast zitten door de vele partijen en tegenstellingen die daar in zitten.

Inderdaad. Het niveau waar de samenwerking het moeilijkst is, is net het niveau dat KV NIET zou willen afschaffen??? Ik ben van de ongekeerde logica: schaf Belgie af. Verhuis fedrale bevoegdheden ofwel naar Europa, ofwel naar het regionale niveau. Maak het eenvoudiger, niet complexer.