christofgh schreef:Wim,

Reken eens uit hoeveel interest je betaals per jaar in vergelijking met het bedrag dat je effectief terugkrijgt omwille van die belastingsaftrek?

Bij langetermijnsparen word je 10% belast op een fictieve opbrengst van 4,75%, niet uw kapitaal

Christof, ben je daar zeker van? Ik dacht dat die fictieve opbrengst ENKEL geldt voor pensioenspaarFONDSEN, en niet voor PSVERZEKERINGEN of LTS.

christofgh schreef:Wim,

Reken eens uit hoeveel interest je betaals per jaar in vergelijking met het bedrag dat je effectief terugkrijgt omwille van die belastingsaftrek?

Bij langetermijnsparen word je 10% belast op een fictieve opbrengst van 4,75%, niet uw kapitaal

Beste christofgh,

Sorry als ik je teleurstel, maar op http://www.wikifin.be/nl/themas/sparen- ... iscaliteit" onclick="window.open(this.href);return false;
lees ik: "Zowel voor pensioensparen als voor langetermijnsparen zal u op uw 60ste verjaardag 10% belastingen moeten betalen op uw premies en de gewaarborgde intresten daarop. Uw verzekeraar zal die belasting, die anticipatieve heffing heet, inhouden."

Inderdaad Wim. Bij LTS betaal je 10% op het (kapitaal + gewaarborgde interesten). Winstdeelnames zijn belastingsvrij. Er is ook hoegenaamd geen enkele sprake van een fictief rendement van 4.75%, en ik vind het spijtig dat er hierdoor mensen verkeerd geinformeerd konden worden.

christofgh schreef:Wim,

Reken eens uit hoeveel interest je betaals per jaar in vergelijking met het bedrag dat je effectief terugkrijgt omwille van die belastingsaftrek?

Bij langetermijnsparen word je 10% belast op een fictieve opbrengst van 4,75%, niet uw kapitaal

christofgh,

Wat betreft zin of onzin van lening vervroegd terugbetalen: voor mij is de vraag of je netto tegen een hogere rente kan sparen dan de intrest van je lening verminderd met het belastingvoordeel. Aangezien ik momenteel dankzij mijn jaarlijks aanpasbare intrestvoet rond de 1% zit op mijn hypotheek en van die 1% nog ongeveer 1/3 terugkrijg van de belastingen, ben ik niet gehaast om terug te betalen. Zoals geschreven betaal ik elk jaar slechts het kapitaal terug dat ik kan inbrengen in mijn belastingen zodat de staat zoveel en zolang mogelijk van mijn kapitaal terugbetaald.

Poldermol schreef:Inderdaad Wim. Bij LTS betaal je 10% op het (kapitaal + gewaarborgde interesten). Winstdeelnames zijn belastingsvrij. Er is ook hoegenaamd geen enkele sprake van een fictief rendement van 4.75%, en ik vind het spijtig dat er hierdoor mensen verkeerd geinformeerd konden worden.

Sorry, die 4.75% is bij klassieke tak21 die je afkoopt als contract nog geen 8 jaar loopt. Ik had die 2 door elkaar gehaald. Ze maken het ook allemaal zo moeilijk hé.

djtw schreef:

Nakal schreef:
Voor aandelen moet je het geld kunnen missen voor een lange tijd.

Ben ik het niet mee eens. Behalve coöperatieve aandelen, zijn aandelen zowat het meest liquide wat er is. Je koopt en verkoopt wanneer je wil. Bon, eventueel moet je het verlies dan voor lief nemen. Op dat vlak zijn aandelen meer liquide dan TAK21 etc.

Dat dividend alleen al gaat u jaarlijks het dubbele opbrengen van een spaarboekje, en dan moet je u niet aantrekken wat de koers doet, gewoon bijhouden...

Mijn ervaring met aandelen is niet zo goed.
Kocht ettelijke jaren geleden coöperatieve aandelen arcopar. Nu mijn kantoorhouder had het niet over aandelen maar over deelbewijzen van een vereniging (coöperatie). Ik kon daarmee elk jaar uittreden. Zal ik mijn inleg nog terugzien?

Echte aandelen heb ik ook
Dexia. Staan nog in portefeuille enkel voor als er een belasting op de meerwaarde zou komen.
GDF suez Dividend aandeel momenteel 30% bronheffing voor Frankrijk. Op de rest 25% rv België. Zoveel blijft er dan niet over. De koers is nu ongeveer 30% lager dan mijn aankoopprijs. Dit is voorlopig geen verlies verlies zou er zijn als ik het geld nodig had en nu verkoop. Die hebben in 2013 meer dividend betaald dan dat er winst was.
Nyrstar. koersdaling in 2013 48%. Ja kan al eens tegenslaan zeker.
En zo zitten er nog enkele in mijn portefeuille. Maar er zitten er ook tussen van rond de 100% ongerealiseerde meerwaarde.
De meeste aandeelhouders spreken enkel over hun winsten. En hoe meer mensen in de beurs stappen hoe beter voor de koers. Een zeepbel noemt men dat dan.

Een zeepbel?
Een zeepbel heb je als iets méér kost dan het waard is.
Van een bedrijf kan je relatief objectief vaststellen wat het waard is. Als je dat deelt door het aantal aandelen, dan heb je de theoretische waarde per aandeel. Elk bedrijf dat lager noteert dan dat op de beurs, noteert dus aan een "discount".

Aan Arcopar of Dexia heb ik nooit m'n vingers verbrand, al moet ik wel toegeven dat ik ook Fortis aandelen had. Ik wist dat er stront aan de knikker zat, maar heb me laten misleiden door de "alles komt goed"-uitspraken van bepaalde grote namen (die hiervoor hopelijk ooit veroordeeld zullen worden.) L&H was dan weer voor mijn (beleggers)tijd.

-lening vervroegd afkorten ?
Kijk na welke intrest je nu betaalt en welke opbrengst je kunt krijgen met lange termijnsparen.(opgelet soms zijn er ook verbrekingsvergoedingen voorzien) Zoals correct aangegeven hierboven kies je het best formule voor lange termijnsparen met weinig vast en veel winstdeelname...zal je op het einde gunstiger zijn bij belasting. Opgelet zelfs de makelaar verbonden aan deze site kon dit niet juist situeren.

-Spaarboekje ? Ja maar kies dan voor een internet rekening, op deze site spaargids kan je goed vergelijken.

-Tak 21 , je zit vast of toch niet helemaal of minder indien je voor Afer Europe kiest. Hier kun je ten alle tijde uitstappen, je betaalt dan wel belasting. De formule Afer zou je kunnen vergelijken met het kopen van een gegarandeerde obligatie...waarbij je de volle pot krijgt als je minstens 8 jaar uitzit. Instap kosten erg laag voor leden Test Aankoop. Start nu al op met bv 1000 euro; je termijn begint dan al te lopen.

-De laatste 20% zou je dan al eens kunnen proberen met te beleggen in een fonds, obligatie of zelfs een aandeeltje. Als je bv Rabo neemt als internet spaarboekje kun je al een obligatietje meepikken of een goed fonds kopen of pensioen sparen. Bij fortuneo of keytrade kun je al een stapje verder zetten. Bij keytrade ook kaarten, lopende rekening enz
Informatie over fondsbelgen op "mijn kapitaal".

Opgelet niet zozeer de voorgestelde formules (elk zijn mening/situatie) maar de kwaliteit van de voorgestelde producten/firma's door jouw bank is bedenkelijk Je zal telkens voor kosten komen om te mogen sparen op hun tak 21 terwijl dit zo goed als gratis (buiten de taks) kan. Vooral Ergo is te mijden.

Bedankt aan diegene die een constructief antwoord formuleerden.

Wat ik alvast kan meenemen :

Ergo blijkt dus taboe, bon maw de man die ik bij manier van spreken blindelings vertrouw, is dan toch niet diegene die ik me voornam.

Voor alle duidelijk is dit makelaar/bankier van een kleine bank en dus niet bij een grootbank.

Al het spaargeld waarvan sprake staat sowieso op een internetspaarrekening (Rabo, MY, KT), dus niet bij een "gewone bank".

Onze lening loopt nog een kleine 18 jaar tegen een rentevoet van 4.06%.

Misschien kan ik beter iemand dit laten bekijken over het al dan niet deels vervroegd terugbetalen, zodanig ik een objectieve berekening krijg...

Plots heb ik een heel dubbel gevoel over de man in kwestie... Swoit, ik zal niet de enige zijn veronderstel ik die dit heeft bij de zijne of de hare. Pff, bankiers en garagisten

Ga hier anders maar eens op het forum op zoek naar de ervaringen met "Ergo" of met hun vorige benaming: "Hamburg Mannheimer".
Je bent alvast enkele weken zoet.

Spruitekop schreef:Ga hier anders maar eens op het forum op zoek naar de ervaringen met "Ergo" of met hun vorige benaming: "Hamburg Mannheimer".
Je bent alvast enkele weken zoet.

Dat is me inderdaad al duidelijk geworden

bij een bankier gaan is ; zoals bij de duivel te biechten gaan

Een bankier is ook maar een mens. Iedereen probeert iets te verdienen. U kruidenier zal u ook iet zeggen dat u het artikel dat je wil kopen nu met een korting van 20% kan kopen in de aldi. Of hij zal ook niet zeggen dat je beter een uur wacht omdat hij dan zal afprijzen.
Een bankier kan eventueel wel zeggen om het aankopen van een product uit te stellen wegens aangekondigde rentestijging.

Heel veel van de bankierszijn ook gebonden aan de instructies die door de hoofdzetel worden opgelegd. Ze zijn ook aan targets gebonden. De hoofdzetel wil dat je zoveel procent tak21 verkoopt, maar je kan de mensen moeilijk 2 keer eenzelfde product aansmeren. Waarom denk je dat er nu een tak23 en tak44 bestaat ? Oude wijn in nieuwe zakken, uiteraard met nog meer winst voor de bank. En die arme kantoorbediende moet het maar verpatsen om toch wat commissie op te strijken.

Banken zijn al lang geen spaarkas meer maar een puur economisch bedrijf dat enkel winst wil maken.