Beste,

Op 09/02/2017 kochten mijn vriendin en ik ons huis grotendeels met eigen middelen.
Op dat moment betaalden we 37.500 EURO registratierechten. (Was normaal 40.000 EURO maar werd iets lager door abattement.)

Nu hebben we echter beslist om elk onze eigen weg op te gaan en zijn we verplicht om ons huis te verkopen.
Ik ben nu aan het bekijken hoe we de financiële schade zoveel mogelijk kunnen beperken.

Dit zal deels via de verkoopprijs lopen maar ook deels via het terugkrijgen van registratierechten.

Klopt het dat we 60% kunnen terugkrijgen als we het bij de notaris verkopen voor 09/02/2019?
Kunnen we met andere woorden 22.500 terugkrijgen of zie ik nog iets over het hoofd?
Is dit combineerbaar met meeneembaarheid zodat we op die manier alle registratierechten zouden kunnen terugkrijgen of houdt het maximum van 12.500 rekening met die teruggave na snelle wederverkoop.

Dit alles is zowel mogelijk bij gewone huizen en bescheiden huizen (max 200.000 a 220.000) vermoed ik?

Tot slot ook nog een vraagje over de meeneembaarheid. Je moet 18 maand gewoond hebben in huis 1 en binnen de 2 jaar na verkoop moet je huis 2 gekocht hebben. Mag je echter tussen beide huizen tijdelijk in een huurappartement gewoond hebben of bij familie en vrienden? Ik weet namelijk niet of ik op korte termijn iets goed vind om te kopen.

Alvast bedankt om dit te lezen en bedankt aan de mensen die me kunnen helpen in deze spannende en onzekere tijden!

Het maximum is 12.500 euro. Mogelijks kan er wel een verrekening gebeuren tussen U en uw deelgenoot, omdat zij destijds ook een deel registratierechten mee betaald heeft. Als U de volledige 12.500 naar U alleen laat toekomen, en zij koopt veel later een nieuw eigendom kan zij van deze maatregel dan ook geen gebruik niet meer maken.
Koopt zij geen nieuw eigendom hebt U van haar een voordeel van 6.250 euro toegestopt gekregen.
Maw. Uw deelgenoot zal dan een vordering voor de helft van 12.500 euro van U kunnen opeisen..
Mogelijks kan dit verrekend worden bij de verkoop en afhandeling van het eerste eigendom, zodat zij 6.250 euro meer krijgt dan U.
https://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-won ... ooprechten

ludo schreef: ↑21 oktober 2018, 15:53 Het maximum is 12.500 euro. Mogelijks kan er wel een verrekening gebeuren tussen U en uw deelgenoot, omdat zij destijds ook een deel registratierechten mee betaald heeft. Als U de volledige 12.500 naar U alleen laat toekomen, en zij koopt veel later een nieuw eigendom kan zij van deze maatregel dan ook geen gebruik niet meer maken.
Koopt zij geen nieuw eigendom hebt U van haar een voordeel van 6.250 euro toegestopt gekregen.
Maw. Uw deelgenoot zal dan een vordering voor de helft van 12.500 euro van U kunnen opeisen..
Mogelijks kan dit verrekend worden bij de verkoop en afhandeling van het eerste eigendom, zodat zij 6.250 euro meer krijgt dan U.
https://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-won ... ooprechten

Waar heb je het over, dit heb ik nooit gehoord, kan je dit duiden?

Max 12500
Heb je minder betaald per partner dan 12500, dan beperkt tot effectief betaald bedrag op eerste aankoop vb 9000 €
Koop je alleen mag je effectief betaald bedrag meenemen, indien dus niet meer dan oorspronkelijk betaald persoonlijk deel en indien niet meer dan 12500.
Koop je met twee, beperkt tot 6250 €

Zo heb ik er weet van? Nog nooit gehoord van opeisbare vorderingen, graag bewijsstukken zodat ik kan bijleren!

Bovendien is het antwoord op de vraag dat hij 3/5 van zijn rr kan terugvorderen, combi meeneembaarheid teruggave rr weet ik niet

Daar zijn geen bewijsstukken voor nodig. Het is evident dat bij een verdeling dit eerlijk gebeurt als U beide voor 50/50 eigenaar bent van het te verkopen pand.
Stel je voor dat de andere party U voor is, en een nieuw eigendom koopt, en een voordeel haalt van Uw 6.250 euro.
Achteraf koopt U een eigendom , U denkt profijt te halen van de meeneembaarheid van registratie, en uw notaris deelt U mee, dat U daar niet meer voor in aanmerking komt, gezien uw vroegere deelgenoot dat deel heeft.
Ga je niet mee kunnen lachen, er is dan een ongelijke verdeling geweest,en jij kan dan een vordering instellen voor teruggave van uw deel.
Het zou ook wel eens kunnen zijn dat de notaris er al rekening mee houdt,omdat hij moet nagaan hoeveel teruggave je kan krijgen, daarvoor moet hij de aankoopakte van de verkochte woning opvragen om te zien hoe de verdeling is/was.
Mogelijks kan de administratie van de belasting er ook om vragen, want als ze mogelijkheid zien om minder in aftrek te brengen ,zullen ze dat zeker wel gaan doen.
Zou er dus wel rekening mee houden wil je niet voor verrassingen komen te staan.

Mij lijkt het maximum van 12500 EUR er te zijn per aankoop van een onroerend goed van de persoonlijke effectief betaalde registratierechten en niet max 12500 EUR per verkoop dat je mag meenemen. Ik heb ook nog nergens iets gelezen over verrekeningen tussen partners en dit komt hierdoor vermoed ik.

Iemand anders nog info over combinatie met teruggave door snelle wederverkoop? (Ik vermoed dat het kan) en over mijn vraag of tijdelijk huren tussen verkoop en aankoop een optie is als je gebruik wil maken van de meeneembaarheid?

Het is uiteraard max.12500 euro. is het geval van TS zegt 34.000 registratie betaald te hebben, hij kan maar 12.500 terugkrijgen. ( zonder rekening te houden met het deel van zijn deelgenoot ) waar zij ook recht op heeft, want dan is het voor elk 6.250 .
Als je maar 5.000 betaald ,kan je uiteraard maar 5.000 terugkrijgen als er bij de nieuw aangekochte woning voor minstens 5.000 moet betaald worden. Nogal logisch.

" Het in mindering te brengen bedrag kan wel nooit meer bedragen dan 12.500 euro. Het maximale in mindering te brengen bedrag wordt bepaald in verhouding tot het aandeel in de nieuw aangekochte woning die de natuurlijke persoon verkrijgt "

Wat betreft tijdelijk iets huren zegt de maatregel :
" De koper moet in een periode van 18 maand voorafgaand aan de verkoop van de eerste woning daar zijn hoofdverblijfplaats hebben of hebben gehad "

Zolang je voor de aankoop ( max. 18 maand ) van je nieuwe aangekochte woning kan aantonen dat je in de verkochte woning je hoofdverblijfplaats hebt gehad kan je er van genieten, ongeacht op hoeveel plaatsen je tussen verkoop oude en aankoop nieuwe woning ergens iets gehuurd hebt als hoofdverblijfplaats.

Eens goed deze link lezen, staat alles duidelijk in. Je moet niet lezen of conclusies maken wat er niet instaat.
https://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-won ... ooprechten

ludo schreef: ↑22 oktober 2018, 00:26 Daar zijn geen bewijsstukken voor nodig. Het is evident dat bij een verdeling dit eerlijk gebeurt als U beide voor 50/50 eigenaar bent van het te verkopen pand.
Stel je voor dat de andere party U voor is, en een nieuw eigendom koopt, en een voordeel haalt van Uw 6.250 euro.
Achteraf koopt U een eigendom , U denkt profijt te halen van de meeneembaarheid van registratie, en uw notaris deelt U mee, dat U daar niet meer voor in aanmerking komt, gezien uw vroegere deelgenoot dat deel heeft.
Ga je niet mee kunnen lachen, er is dan een ongelijke verdeling geweest,en jij kan dan een vordering instellen voor teruggave van uw deel.
Het zou ook wel eens kunnen zijn dat de notaris er al rekening mee houdt,omdat hij moet nagaan hoeveel teruggave je kan krijgen, daarvoor moet hij de aankoopakte van de verkochte woning opvragen om te zien hoe de verdeling is/was.
Mogelijks kan de administratie van de belasting er ook om vragen, want als ze mogelijkheid zien om minder in aftrek te brengen ,zullen ze dat zeker wel gaan doen.
Zou er dus wel rekening mee houden wil je niet voor verrassingen komen te staan.

Volgens mij werkt dat helemaal zo niet, ik val helemaal uit de lucht met je uitleg en ik staaf mijn mening ahv de link die je hebt doorgestuurd. Daar staat het ook zo in. Zo werkt het:

Jantje en Mietje kochten vroeger een huis elk voor de helft en betaalden daarop elk RR voor een bedag van 9000 €

Stel dat Jantje en Mietje elk hun eigen weg gaan en ze kopen elk iets nieuws. Jantje wil alleen blijven en koopt iets nieuws op zijn eentje en Mietje koopt iets anders met haar nieuwe vriend Jef.

Voorwaarde 1: Zowel Jantje en Mietje hebben het principieel recht om tot 12500 € mee te nemen naar hun nieuw woning als de basisvoorwaarden voor de meeneembaarheid zijn voldaan.
Voorwaarde 2: Indien het bedrag van de oorspronkelijk betaalde registratierechten lager is dan 12500 € dan wordt dit deel beperkt tot het betaalde bedrag, dit mag dus nooit meer zijn dan de betaald 9000 €
Voorwaarde 3: Jantje mag 9000 € meenemen omdat hij alleen koopt, Mietje echter koopt samen met Jef en dan mag je maar meenemen voor het deel dat je eigenaar bent tov van 12500 €, In Mietje haar geval mag ze maar 6250 € meenemen.

Dit heeft niets te zien met wat Jantje al meer dan 6250 € zou gevraagd hebben! Beiden hebben hun eigen rr voldaan bij de eerste aankoop, op geen enkel ogenblik zijn Jantje en Mietje nog maar iets aan elkaar verschuldigd.

Als TS zijn huis verkoopt binnen de twee jaar, dan heeft hij recht op terugbetaling van 3/5 van de betaalde rr!
https://belastingen.vlaanderen.be/weder ... nen-2-jaar

Dit heeft niets te zien met meeneembaarheid. Als hij zijn huis verkoopt na meer dan twee jaar en hij koopt iets nieuws daarna, dan kan hij van de meeneembaarheid genieten. Hij moet dan gewoon opletten dat hij niet langer dan 18 maanden op een ander adres heeft gewoond. VB dus gehuurd op een ander adres, anders kan hij ook de meeneembaarheid niet meer genieten. Als TS gebruik zou kunnen maken van de meeneembaarheid indien huis niet binnen de twee jaar verkocht, dan zal hij recht hebben op de volgende bedragen meeneembaarheid:
6250 als hij met een nieuwe partner koopt binnen de 18 maanden
12500 als hij alleen koopt binnen de 18 maande (zijn deel betaalde rr zijn hoger dan 12500)
Zijn vroegere partner zal precies recht hebben op hetzelfde of hij al 12500 heeft gekregen of niet.

De voorwaarde van slechts 6250 te mogen krijgen heeft niets te zien met het te verkopen pand, maar met het aandeel in het nieuw te kopen pand! Het staat er duidelijk in en om eerlijk te zijn heb het nooit anders geweten!

mich046 schreef: ↑22 oktober 2018, 05:52 Mij lijkt het maximum van 12500 EUR er te zijn per aankoop van een onroerend goed van de persoonlijke effectief betaalde registratierechten en niet max 12500 EUR per verkoop dat je mag meenemen. Ik heb ook nog nergens iets gelezen over verrekeningen tussen partners en dit komt hierdoor vermoed ik.

Iemand anders nog info over combinatie met teruggave door snelle wederverkoop? (Ik vermoed dat het kan) en over mijn vraag of tijdelijk huren tussen verkoop en aankoop een optie is als je gebruik wil maken van de meeneembaarheid?

Mich, je hebt gelijk, Ludo slaat de bal volledig mis. het betreft persoonlijk betaalde rr, heeft niets te zien met de partner. Verkopen binnen de twee jaar beste oplossing. Ik weet het niet of je beide kan combineren, ik vermoed dat dit niet zal kunnen, zou maar al te straf zijn.

Julli kunnen wel denken dat ik mis ben, so bé it.
De overheid zal nooit tweemaal de max. meeneembaarheid toepassen op elke partner. dit zou dus 25.000 euro zijn. Forget it.
Als er op de vorige woning door twee partners 15.000 RR betaald is kan er maximum 12.500 meegenomen worden. Dit is dus voor elk 6.250 euro.
En ik ben er zeker van dat de regel " wie eerst is maalt de 12.500 ) niet zal toegepast worden.
Je kan niet verwachten dat beiden op hetzelfde moment een ander nieuw eigendom kopen. Als de ene alles op zijn bil zou slaan, zou de andere deelgenoot niets kunnen meenemen als die later een nieuw eigendom zou kopen..
Als je gekocht hebt op de oude woning elk voor 50/50 zal de verdeling ook 50/50 gebeuren, en zal in voorkomend geval er maar voor elk 6250 meegenomen kunnen worden.Je bent dan ook maar voor 50% eigenaar van de woning
Is de verdeelsleutel, 60/40 zal het voor de ene max. 7500 en voor de andere max.5000 zijn dat meegenomen kan worden.

Ben geen ervaringsdeskundig, dus gevraagd aan 'n collega die net gescheiden is.
Situatie: hij heeft nog GEEN nieuwe eigendom. Zij intussen wel.
Hij bevestigt wel Ludo z'n uitleg. Dus elk 50%, en hij zelf gaat er wel van uit nog recht te hebben op zijn deel, en dan niet opeens te zullen vaststellen dat z'n ex dat deel ook opgesoupeerd heeft.

Indien in voorkomend geval dit toch zo zou zijn, dan heeft zowel de notaris als de administratie van registratie een blunder gemaakt.
In dat geval kan hij een vordering instellen tegen zijn ex,voor zijn deel omdat de notaris een misrekening heeft gemaakt.
De wet zegt nl. dat geld dat U onterecht is toegekomen, U moet terugbetalen.
Zijn ex zal dan dat deel aan hem moeten terug betalen, en zij kan op haar beurt de notaris ervoor aanspreken, die daarvoor een beroepsverzekering heeft.
Doch ik vermoed dat de notaris of de registratie de party zal aanspreken die teveel heeft gekregen,met verzoek dat bedrag op zijn rekening te laten toekomen, omdat er een ongelijke verdeling heeft plaatsgevonden ,en daar zal weinig tegen in te brengen zijn.

Fakkel schreef: ↑22 oktober 2018, 12:19 Ben geen ervaringsdeskundig, dus gevraagd aan 'n collega die net gescheiden is.
Situatie: hij heeft nog GEEN nieuwe eigendom. Zij intussen wel.
Hij bevestigt wel Ludo z'n uitleg. Dus elk 50%, en hij zelf gaat er wel van uit nog recht te hebben op zijn deel, en dan niet opeens te zullen vaststellen dat z'n ex dat deel ook opgesoupeerd heeft.

Dit is niet wat Ludo zegt, maar wel wat ik zeg.

Zij heeft haar recht gehad en ook je collega zal zijn recht hebben. Die ex van je collega zal ofwel haar effectieve betaalde deel gekregen hebben ten belope van max 12500 €, ofwel als ze samen kocht met iemand anders max 6250 €

ludo schreef: ↑22 oktober 2018, 12:24 Indien in voorkomend geval dit toch zo zou zijn, dan heeft zowel de notaris als de administratie van registratie een blunder gemaakt.
In dat geval kan hij een vordering instellen tegen zijn ex,voor zijn deel omdat de notaris een misrekening heeft gemaakt.
De wet zegt nl. dat geld dat U onterecht is toegekomen, U moet terugbetalen.
Zijn ex zal dan dat deel aan hem moeten terug betalen, en zij kan op haar beurt de notaris ervoor aanspreken, die daarvoor een beroepsverzekering heeft.
Doch ik vermoed dat de notaris of de registratie de party zal aanspreken die teveel heeft gekregen,met verzoek dat bedrag op zijn rekening te laten toekomen, omdat er een ongelijke verdeling heeft plaatsgevonden ,en daar zal weinig tegen in te brengen zijn.

Als zo'n regel omtrent terugvordering bestaat, moet daar minstens documentatie van zijn. Ik vraag dus nogmaals of je ons dit kan aantonen. Ik leer graag bij

@Frederic Dan moet jij mijn post is deftig terug lezen hoor.
Jij draait de versies van wat wie gezegd heeft hier gewoon om.
En dat recht van terugvordering staat in het wetboek, maar aangezien je hier toch niet voor waar neemt wat hier geschreven wordt, neem je best kontakt met een notaris of advokaat, en die zal het je haarfijn uitleggen dat dat recht op terugvordering wel degelijk bestaat als er een misrekening heeft plaatsgevonden.
Als uw baas je teveel betaald heeft van loon waar je geen recht op had, en het is een misrekening zal je het moeten terugbetalen. Dat is de wet.
Als je een faktuur krijgt waar je te weinig hebt moeten betalen, en je moet achteraf bijbetalen, omdat het een misrekening was, ga je moeten bijbetalen,. Thats the law.
Voor een faktuur is dat 2 jaar, en voor periodieke betalingen 5 jaar.
Van terugvorderingsrecht bestaat geen algemene documentatie omdat dit vervat zit in het burgerlijk wetboek.
Dus als je wil bijleren koop je het burgerlijk wetboek, en daar ga je veel uit kunnen bijleren.
Je kan ook nog het strafwetboek kopen, leer je nog meer bij.

Via deze site kan je ook al veel leesgenot opdoen.

https://www.elfri.be/

Om te antwoorden op de oorspronkelijke vraag:

11. Is deze teruggave te combineren met de klassieke teruggave van artikel 212 Wetboek van Registratierechten (de klassieke wederverkoop binnen de twee jaar) ?

Ja, als u een onroerend goed kocht tegen de gewone registratierechten van 10 % in het Vlaams Gewest (vroeger 12,5 %), dan kunt u 3/5de of 6 % van de betaalde registratierechten terug krijgen, als u dat onroerend goed terug verkoopt binnen de twee jaar, na de authentieke akte van aankoop.

Dit systeem bestaat al jaren, nu komt het plotseling in concurrentie met het nieuwe teruggavestelsel. Deze beide stelsels kunnen met elkaar in concurrentie komen. Stel dat u een hoofdverblijfplaats koopt en kort daarna een nieuwe hoofdverblijfplaats, en dit binnen de termijn van twee jaar

Eigenlijk heeft u nu recht op twee teruggaven, eentje volgens het nieuwe stelsel zo als voorzien in de regeling van de “meeneembaarheid” en eentje volgens het klassieke stelsel van artikel 212 Wetboek van Registratierechten. Quid ?

Binnen het systeem van de meeneembaarheid hebben we ons twee systemen, zoals hiervoor uiteengezet, de verrekening en de teruggave. Aanvankelijk was alleen bij de zgn. verrekening cumulatie met de 3/5de regel mogelijk. De combinatie van beide regels kan een flink voordeel opleveren.

Sinds 1 januari 2003 is er nu ook cumulatie mogelijk bij “de teruggaveregeling binnen het stelsel van de meeneembaarheid”.