Tonijnbelegger schreef: Al de beginners die zich naar de beurs gepushed voelen moeten zich eens afvragen wat ze eigenlijk willen.

-Hoeveel rendement verwacht je?
-Hoeveel verlies wil je maximaal lijden?
-Welke strategie wil je volgen?

Is het antwoord: 20% - 0% - buy&hold dan ga je beter iets anders doen.
Is het antwoord: meer dan een spaarboekje - 0% - buy & hold, denk ik dat je beter af bent met een triple A obligatie.

Ik vind het eigenlijk raar dat veel mensen geen flauw idee hebben van hoeveel rendement ze eigenlijk verwachten. Misschien omdat het zo moeilijk is om het te bereiken dat men het opgegeven heeft om doelstellingen te zetten.

Ook de strategie is zeer belangrijk. Als je niet duidelijk op voorhand uitzet hoe je in bepaalde situaties zal reageren, dan eindig je met de manisch-depressieve neigingen van Mr. Market en verkoop je als alles laag staat en koop je als alles hoog staat "om een graantje mee te pikken". Respect voor bv. Yaris die imho zéér consequent zijn buy & hold strategie blijft verdedigen. Maar als je besluit om actief te handelen: wanneer koop je en wanneer verkoop je?

Als je daar eens over had nagedacht vooraleer je kocht, dan hoefde je de vraag niet te stellen. Dan wist je: bij die prijs neem ik mijn verlies of: gewoon bijhouden tot het weer omhoog komt.

Ik ben het er helemaal mee eens, maar volgens mij er ook een fundamenteler probleem: het gaat niet enkel over hoeveel verlies je kunt verdragen bij dit of dat aandeel, maar ook over asset allocatie, dwz de verdeling van je portefeuille over verschillende categorieën: aandelen, obligaties, cash (spaarboekjes,..), vastgoed, goud,... Beginners moeten m.i. absoluut eerst hun asset allocatie bepalen voordat ze naar de beurs stappen, en banken werken helemaal niet mee om dat duidelijk te maken. Die pushen hun klanten vooral naar fondsen, omdat ze daar het meest aan verdienen.

Aandelen zijn altijd riskant (volatiel, geen kapitaalgarantie), zeker nu, aan deze hoge prijzen, en je moet dus enkel aandelen kopen als je het risico moet en/of wilt nemen (omdat je met enkel spaarboekjes etc niet denkt toe te komen, of omdat je hoopt sneller een groter huis te kunnen kopen, of wat rijker of sneller met pensioen te gaan,...). Niet iedereen moet in aandelen beleggen! Als je een paar miljoen hebt geërfd -- of een pensioen van 90+% verwacht -- en een maagzweer krijgt als je nog maar over de beurs nadenkt, dan is een groot percentage aandelen absoluut niet aangewezen.

Het vertrekpunt is 'age in bonds' (dwz, ~70% aandelen voor een dertiger), maar je moet vooral je eigen situatie goed begrijpen:
Bv. http://theincidentaleconomist.com/wordp ... -and-need/" onclick="window.open(this.href);return false;
En negeer vooral de banken, de overheid, en de media.

Ik denk (ja, ik kan dat ook) dat het slimste is om van de beurs weg te blijven met je geld. Beurzen zijn opgekomen in de 18de eeuw om geld in te zamelen voor nieuwe projecten van bedrijven en boerenkluppels. Destijds ging dat allemaal eerlijk en winstgevend, nu zijn het regelrechte casino's om het geld van prutsers van zak te doen veranderen.

Chuchagorda schreef:Ik denk (ja, ik kan dat ook) dat het slimste is om van de beurs weg te blijven met je geld. Beurzen zijn opgekomen in de 18de eeuw om geld in te zamelen voor nieuwe projecten van bedrijven en boerenkluppels. Destijds ging dat allemaal eerlijk en winstgevend, nu zijn het regelrechte casino's om het geld van prutsers van zak te doen veranderen.

Kleine concretisering links en rechts kan soms nuttig zijn
(Ik heb het niet zo voor dogma's)

Chuchagorda schreef:Destijds ging dat allemaal eerlijk en winstgevend, nu zijn het regelrechte casino's om het geld van prutsers van zak te doen veranderen.

Klinkt eerder als de zesde staatshervorming.

Chuchagorda schreef:Ik denk (ja, ik kan dat ook) dat het slimste is om van de beurs weg te blijven met je geld. Beurzen zijn opgekomen in de 18de eeuw om geld in te zamelen voor nieuwe projecten van bedrijven en boerenkluppels. Destijds ging dat allemaal eerlijk en winstgevend, nu zijn het regelrechte casino's om het geld van prutsers van zak te doen veranderen.

Er zijn andere fora om dit soort meningen te verspreiden.

Ik ken genoeg boerenkluppels die met beperkte kennis toch een mooi deel van de koek kregen.
Een bank verplicht je toch ook niet om je geld te beleggen.

Mar001 schreef: Ik ben 25 jaar en heb 1/3de van mijn kapitaal op aanraden van mijn bank verspreid over 5 fondsen.
- Carmignac Patrimoine
- Deutsche Invest 1 Multi Opps
- DWS Kaldemorgen
- Ethna Aktiv
- Multiple Opp 2 RT
Echter staan al mijn fondsen negatief en bekijk ik dagelijks de koers.

Ik zou inderdaad niet teveel panikeren. Ik heb de meeste van deze fondsen ook in mijn portefeuille en -afgezien van een paar procentjes verlies die al terug zijn opgehaald - staan ze allemaal in het groen. Zelf ook nog minder dan een jaar bezig maar duidelijk op een gunstigere moment ingestapt.
En dat vat eigenlijk mijn - zeer bescheiden en nog zeer beginners- strategie samen:
- kijken naar de algemene stand van de beurs/specifieke aandelen en niet zomaar in het wilde weg beginnen kopen
-portefeuille opsplitsen in defensief deel waar ik niet te veel verlies op wil en volatiel deel waar het allemaal wat meer mag zijn
- individuele bedrijven eerst grondig bekijken voor intrinsieke waarde/project (vind inhoud ook wel belangrijk) en vooral ook oa hier meningen erover lezen + analyses van meer ervaren beleggers bezien (dank u spaargids) + vooraf periode van bijhouden (ongeveer) bepalen

Chuchagorda schreef:Ik denk (ja, ik kan dat ook) dat het slimste is om van de beurs weg te blijven met je geld. Beurzen zijn opgekomen in de 18de eeuw om geld in te zamelen voor nieuwe projecten van bedrijven en boerenkluppels. Destijds ging dat allemaal eerlijk en winstgevend, nu zijn het regelrechte casino's om het geld van prutsers van zak te doen veranderen.

Of je nu gelijk hebt of niet: als je niet te naïef bent om bepaalde basisregels te doorzien (zoals: voorbereiding!) + risico aanvaard , lijkt die vergelijking met casino's me nogal ver gezocht... hoewel ik graag een even grote return of investment zou hebben ^^

En meer on topic: ja , natuurlijk worden we al jaren naar de beurs gepusht ondertussen spaarrekeningen kosten al bijna meer dan ze opbrengen, zelfs met de tot recent zogezegd onbestaande inflatie...

Ik verwacht echter dat we door die push binnenkort wel een correctie mogen verwachten (ms hoop ik er eerder op )

Sorry voor de lange post... was niet de originele bedoeling

Boompie schreef:... Ik heb het niet zo voor dogma's

Ik wel...

Spruitekop

in antwoord op het topic, ik heb een post geschreven in het goud topic over hoe ze op VTM nieuws de gewone mensen naar de beurs proberen te lokken
goud-discussie-t14681-780.html#p227467

merk vooral op hoe het succes van goud subtiel onder de mat wordt geveegd