Wow ik wist niet dat Britten zelf zoveel rv moesten betalen... ik dacht dat die 12,8% ook geldde voor Fransen zelf...

Merci, wat bijgeleerd

In België is de RV bevrijdend, dat is zeker niet overal zo.

Fransen betalen nog 17,2% sociale bijdragen extra.
Britten worden verrekend in jaarlijkse belastingen (dacht ik)
Ook voor de Nederlanders is er een verrekening (dacht ik)
Enz...

Een betere vergelijking


België word door vele buitenlanders als een paradijs voor beleggers aanzien (en gebruikt).

In Frankrijk komt er bovenop de 12.8% RV nog 17.2% sociale belasting (die buitenlanders dus niet moeten betalen).

Dus zoals bovenstaande aantoont (dank, B7H4) valt 30% best nog mee. In sommige landen worden dividenden ook gewoon bij de inkomsten geteld dus vaak aan een hoger tarief dan wat wij kennen als standaard bevrijdende voorheffing.

Als België de income beleggers écht wil kl*ten kunnen ze het gewoon zo oplossen hé. Geen RV meer, maar bij inkomsten tellen. Zo gaan mensen met een lager inkomen minder betalen, en wie meer inkomen heeft meer betalen. En voila, zo hebde de socialisten ook mee aan boord

MoreOrLess schreef: ↑14 juli 2020, 22:30

Yvekes schreef: ↑14 juli 2020, 19:33 Op hun termijnrekening op 5 jaar wijzigt enkel de rente voor rekeningen in euro van 1,05% naar 0,56% netto. Termijnrekening in GBP op 5 jaar levert wel nog 1,10% netto op. Zit dat verschil dan louter in wisselcommissie of waarom kunnen ze in andere munt wel bijna het dubbele in rente aanbieden?

Omdat GBP sowieso nog steeds een hogere rente biedt dan EUR? Niet alle munten hebben namelijk dezelfde rente. Munten en hun rentes bewegen ten opzichte van elkaar.

GBP is trouwens historisch gezien al altijd een munt geweest die een hogere rente aanbood dan vele andere munten van ontwikkelde economieen. Dat houdt wel in dat de markt een iets hoger risico toekent aan de GBP dan aan de EUR.

Zo had ik het niet bekeken. Maar wanneer ik als leek nu absoluut een termijnrekening zou willen openen op 5 jaar bij MD, dan lijkt mij die in GBP toch veel interessanter als ze bij de omzetting van euro naar pond (zowel bij storting als bij uitbetaling 5 jaar later) ook niet teveel inhouden. Je hebt dan wel het risico dat de GBP verder daalt ten opzichte van de EUR maar je krijgt ook dubbel zoveel rente. Bovendien is de GBP al sterk gedaald en zou je bij een stijging wanneer de brexit goed uitpakt net nog eens extra profiteren.

Bij een termijnrekening zoek je echter zekerheid. Die is er niet bij een termijnrekening in een vreemde munt wanneer die in waarde kan dalen. Misschien iets voor mensen die willen speculeren op een sterke stijging van de GBP tegenover de EUR?

Er is een reden waarom de intrestvoeten in verschillende munten verschillend zijn.
Zij die enkele jaren geleden spaarboekjes hadden in TRY aan 11% hebben uiteindelijk een lager rendement gehaald dan de Belgen met spaarboekje aan 0,11%

De rentes weerspiegelen de verwachtingen van de markten rond wisselkoersensen, inflatie, ...

Poldermol schreef: ↑14 juli 2020, 22:57
Als België de income beleggers écht wil kl*ten kunnen ze het gewoon zo oplossen hé. Geen RV meer, maar bij inkomsten tellen. Zo gaan mensen met een lager inkomen minder betalen, en wie meer inkomen heeft meer betalen. En voila, zo hebde de socialisten ook mee aan boord

En zo is de voltijds werkende man weeral gekloot! Diens marginale aanslagvoet zit ver boven de 30%..

Poldermol schreef: ↑14 juli 2020, 22:57 In Frankrijk komt er bovenop de 12.8% RV nog 17.2% sociale belasting (die buitenlanders dus niet moeten betalen).

Dus zoals bovenstaande aantoont (dank, B7H4) valt 30% best nog mee. In sommige landen worden dividenden ook gewoon bij de inkomsten geteld dus vaak aan een hoger tarief dan wat wij kennen als standaard bevrijdende voorheffing.

Als België de income beleggers écht wil kl*ten kunnen ze het gewoon zo oplossen hé. Geen RV meer, maar bij inkomsten tellen. Zo gaan mensen met een lager inkomen minder betalen, en wie meer inkomen heeft meer betalen. En voila, zo hebde de socialisten ook mee aan boord

Denk dat dat voor Dehaene 1 zo was.
Intresten bij de hoogste schijf aan toen nog 55 of 60 procent?
Jullie zien het wel nog allemaal positief. Ze kunnen ook en en doen. En rv en den overschot bij inkomen tellen. Dan zijn de communisten ook mee aan boord.

Sebastiaan1985 schreef: ↑14 juli 2020, 19:52

CarpeNoctem schreef: ↑14 juli 2020, 19:11 En zelfs dat is afwachten, want als onze grijpgrage politici de roerende voorheffing omhoogtrekken ben je eraan voor de moeite.

Gaat nooit gebeuren mijn vriend. De roerende voorheffing jaagt bedrijven weg... Nederland 15%, Frankrijk pas verlaagd naar 12,8%, Duitsland 26,375%... Om nog maar te zwijgen van de UK daar is het zelfs 0%.

De roerende voorheffing nog verhogen zou zelfmoord zijn. Ze gaan eerder een meerwaardebelasting invoeren en in ruil de roerende voorheffing iets verlagen...

Daar ben ik nog niet zo zeker van, ze zullen zeer veel geld nodig hebben en het overal gaan zoeken. Ik zie de RV nog wel wat stijgen.
Vraag me zelfs af hoelang ze het terugvorderen van de RV via je belastingbrief zullen volhouden.

Nefertari schreef: ↑14 juli 2020, 18:37

Jefdewit schreef: ↑14 juli 2020, 18:31
Nee, het moment was 12 maanden geleden.

Voor de eerstvolgende 12 maand krijg ik wél nog netto 0,86 %.

Proficiat.

B7H4long schreef: ↑14 juli 2020, 18:52 hogere rendementen? wie zou dat dan aanbieden?

Ik heb afgelopen vrijdag nog ingeschreven op een obligatie van 5% bruto (netto 3.5%) voor een looptijd van 6 jaar (waarbij je steeds kosteloos vervroegd je obligatie kan verkopen met terugstorting kapitaal + verlopen dagen intrest.
Dit voor een bedrag van 3 x 50.000 € (waarvan één toegewezen, één op de reserve en één buiten afsluittermijn).
Die 50.000 € komt nu net overeen met de opzeg die ik bij ME12 10 maanden geleden gedaan had.

Deze inschrijving levert mij dus 5 keer meer rendement op dan ik tot einde september 2020 bij ME12 heb en ik kan desnoods binnen de week aan mijn eigen geld.

De uitgifte was wel al na 9 minuten volschreven.

Iedereen maakt zijn eigen afwegingen maar voor mij is 0.70% geen aanvaardbare vergoeding (zie de reacties van CarpeNoctem ter zake, die golden voor mij maar ook voor jou) om je eigen geld 12 maanden te blokkeren. Dat was mijn grens om er daar uit te stappen.
En hun 'opzeg' wil ik ook maar één keer meer meemaken. Wat een gedoe zeg. Maar dat is ook persoonlijk.

Nefertari schreef: ↑14 juli 2020, 18:44 Neen, maar dat is een keuze die ik indertijd gemaakt hebt. De rente lag aanvankelijk hoger en brengt ook nu (in afwachting) nog een stuk meer op dan klassieke spaarrekeningen bij grootbanken.

Klopt maar een klassieke spaarrekening is voor mij een tijdelijke tussenstap om onverwachte uitgaven mee te betalen en onmiddellijk te kunnen reageren op mooie opportuniteiten (zoals de obligatieinschrijving van vorige week die dit jaar nog meerdere vervolgen zal kennen).
ME12 maakt mij dat onmogelijk. Zit steeds een wachttijd van 12 maanden op dus niet te vergelijken met de soepelheid van een spaarrekening. Toen het nog 1% netto was was dit voor mij een vorm van spreiding (voor max. 50.000 €). Maar eenmaal dat ze daar ondergingen was de opzegtermijn niet meer in verhouding tot de vergoeding. Zeker niet de halvering van afgelopen week.

Sebastiaan1985 schreef: ↑14 juli 2020, 23:13 En zo is de voltijds werkende man weeral gekloot! Diens marginale aanslagvoet zit ver boven de 30%..

Mijn laatst gekende gemiddelde aanslagvoet lag op 27,6 %.

delaby schreef: ↑15 juli 2020, 07:39

Nefertari schreef: ↑14 juli 2020, 18:37
Voor de eerstvolgende 12 maand krijg ik wél nog netto 0,86 %.

Proficiat.

@delaby,
Ook proficiat!
Je hebt een reactie van onder het stof gehaald, die intussen onjuist gebleken is, en dus reeds achterhaald is.

Jefdewit schreef: ↑15 juli 2020, 08:57 ...

Nefertari schreef: ↑14 juli 2020, 18:44 Neen, maar dat is een keuze die ik indertijd gemaakt hebt. De rente lag aanvankelijk hoger en brengt ook nu (in afwachting) nog een stuk meer op dan klassieke spaarrekeningen bij grootbanken.

Klopt maar een klassieke spaarrekening is voor mij een tijdelijke tussenstap om onverwachte uitgaven mee te betalen en onmiddellijk te kunnen reageren op mooie opportuniteiten (zoals de obligatieinschrijving van vorige week die dit jaar nog meerdere vervolgen zal kennen).
ME12 maakt mij dat onmogelijk. Zit steeds een wachttijd van 12 maanden op dus niet te vergelijken met de soepelheid van een spaarrekening. ...

Ik sta volledig achter jouw redenering.
Uiteraard zet ik ook slechts een deel van mijn spaargeld op dergelijke rekeningen: alleen wat ik zonder meer kan missen voor lange(re) periodes.
Mijn spaarpot(je) is momenteel verdeeld in kleine stukjes, over: langetermijnsparen, coöperatieve aandelen, termijnrekeningen, MeDirect ME6 en ME12; en diverse spaarrekeningen voor de onverwachte uitgaven.

Gelijkaardig verhaal.
Alleen doe ik buiten langetermijnsparen ook nog aan pensioenspaarverzekering (60+) en verschuif ik al enkel jaren 'termijnrekeningen, MeDirect ME6 en ME12' naar bedrijfsobligaties. Waarbij de opzeg van ME12 eind september 2019 de laatste verschuiving was vanuit ME.
Voor mij staat het gevoelig hogere rendement van een bedrijfsobligatie tezamen met de grotere beschikbaarheid van kapitaal hoger aangeschreven dan de iets grotrere veiligheid van een niet gereglementeerde (termijn)spaarrekening.
Maar iedereen volgt natuurlijk zijn eigen strategie.

Jefdewit schreef: ↑15 juli 2020, 10:32 ...
Alleen doe ik buiten langetermijnsparen ook nog aan pensioenspaarverzekering (60+) ...

Hoewel off-topic: toch mijn situatie.
Voordien deed ik ook nog aan pensioensparen, maar dan via een pensioenspaarfonds. Op mijn 60e verjaardag werd deze door de bank abrupt stopgezet en werd ik pas achteraf naar het kantoor geroepen, waar ik voor een voldongen feit stond.
Bij het openen van mijn pensioensparen (toen nog als totale leek in deze materie), stond in het contract dat dit zou lopen tot mijn 60e verjaardag. Remember: pensioenleeftijd voor vrouwen was toen nog op 60 jaar, maar werd later geleidelijk verhoogd naar 65 jaar.
Op mijn 60 was ik van plan om nog enkele jaren verder te genieten van het fiscale voordeel. Maar bij de bank dachten ze daar dus anders over: ik kreeg geen keuze meer om het te verlengen, want het was al te laat. Ze lieten me alleen komen om mij dat te zeggen!

Om toch nog van het fiscale voordeel te kunnen genieten, doe ik intussen aan langetermijnsparen ... bij een andere bank