Het zijn de heren bouwpromotoren die met het opdrijven van de prijzen hun eigen gat verbranden. Kopen kopen kopen, je kan het toch lenen lenen lenen. En ja koop maar want het stijgt in waarde. The sky was the limit. En ondertussen bijbouwen want we kunnen de vraag niet volgen.
Het is de ijzeren wet van vraag en aanbod, helaas uit balans getrokken door de leningen waarmee gesmeten wordt/werd.
Maar ondertussen lenen we meer % dan vroeger. deels uit noodzaak (hogere prijzen).
Er komt dan ook onvermijdelijk een oververhitting aan. Eenmaal het roulement stilvalt (leningen die niet meer afbetaald kunnen worden, meer huizen die op de markt komen,...) ist prijs.
Ik kan voor de jonge mensen alleen maar hopen dat de prijzen zullen zakken.
Het wordt tijd dat we terug de tering naar de nering zetten

In het leven geldt de ijzeren wet van 'vraag en aanbod'. Dit geldt uiteraard ook voor de bouwsector.

Wanneer je als bouwer weet dat er vele witte bladzijden zijn in het orderboekje van bouwbedrijven, wat ze uiteraard nooit zelf van de daken zullen schreeuwen, uit eigenbelang, zou je een grote dommerik zijn, om niet het uiterste uit de kan te onderhandelen.

Wanneer je merkt dat een bouwproject of een verkoop niet van de grond komt, dan is dit de kans om keihard te onderhandelen.

Hoe zwakker iemand staat, hoe meer je hem kan uitpersen, dat is de ijzeren logica van ons kapitalistisch financieel systeem, pas je dit keihard toe, kun je een flinke stuiver besparen !

Velen 'durven' dit niet, maar eigenlijk is het niet slim !

Je denkt toch niet dat als je een fikse korting hebt onderhandeld met een grote bouwfirma, je nadien niet wordt teruggepakt...
Die bedrijven hebben een vaste toegevoegde waarde, waaronder ze max met 1 à 2% willen gaan in slechte tijden, doch verder gaan ze niet. Liever bedrijf sluiten dan gratis te werken.... Dergelijke verkopers die met jou onderhandelen weten na enkele grondige vergaderingen vooraf precies tot waar ze kunnen gaan om jou het "winnend gevoel" te geven... daar staat namelijk een gans team marketeers en cijferaars achter...

Sommige mensen geloven hier echt nog in Sinterklaas.
Een firma die niet wint aan jouw zaak, die heeft geen enkele, maar dan ook geen enkele reden om die zaak aan te nemen.
(ik moet dringend eens mijn memoires schrijven... doch ben niet bekend als Jean Luc hé...)

Of na keihard onderhandelen pakken ze je terug door her en der minderwaardige materialen te gebruiken of hier en daar een vijsje minder. Iets wat je pas na jaren te weten komt. Of je denkt toch niet dat men je huis/appartement nog zal bouwen zoals het eigenlijk hoort?

O ja, je moet eens kijken naar projecten van bouwfirma's: soms opvallend hoe weinig cement/mortel (ben der niet goed in thuis ) ze gebruiken tussen de stenen van de ruwbouw. Soms lijkt het alsof er niks van specie zit tussen de verticale voegen en ook horizontaal minimaal.

Een volkswijsheid zegt: Ieder is dief in zijn stiel !

Persoonlijk zeg ik altijd: Kennis is macht !

Of je het onderste uit de kan onderhandeld, of veel te veel betaald, meestal, niet altijd, probeert men toch, als je er niets van kent, om je niet te geven waar je recht op hebt, door, bijvoorbeeld, minderwaardige materialen te gebruiken.

Kennis kun je leren, ik heb ook leren metsen, waterleiding en electriciteit leggen, enz.

Samen met mijn vader zaliger heb ik ons eerste huis gebouwd, je betaald leergeld, dat is waar, maar mijn drie kinderen hun huis heb ik mee gebouwd, ik sprak met veel mensen uit de bouw, mijn vader leerde me, stelen met mijn ogen.

Ik ben het niet eens met voorgangers op dit forum, die denken, als je braaf knikt, dat je dan niet in de zak kan gezet worden.

Ik ga uit, van mijn eigen kunde, en ben heel wantrouwig, controleer en inspecteer, en zet alles op voorhand op papier.

Braaf zijn is geen gave !

Patrick, nooit gezegd dat braaf zijn goed is!
Wie braaf is wordt vaak belazerd of bekomt niet waar hij recht op heeft.

Zeker in de bouw is het een gevaar als je er zelf niks van kent.

@ frisse freddy


De meeste mensen bouwen éénmaal in hun leven, en kennen er niets van, en dat voelen professionals snel aan, enkele gerichte vraagjes, en ze weten snel wat voor vlees ze in de kuip hebben.

Als kind groeide ik op in een boerderij. Ik leerde van kind af, met mijn handen werken, en 'te stelen' met mijn ogen, ik schroefde alles uit elkaar, en leerde zo veel, reed met de tractor op de boerderij, en samen met mijn grootvader leerde ik 'te werken' met mijn handen.

Ik doe alles zelf, en ik kan u zeggen, als ik ergens kom, houdt ik mij opzettelijk 'van de domme', ze proberen je in 95 % in de zak te zetten.

Daarom kan ik iedereen aanraden, probeer, als je er zelf niets van kent, iemand mee te nemen die het klappen van de zweep kent. Anders betaal je gegarandeerd 15 % a 20 % te veel. Maar, op grote bedragen kan de rekening snel oplopen.

Ik was onlangs in een 'doe het zelf' zaak, en hoorde een handige verkoper, een jong koppeltje zo in de luren leggen. Mijn vrouw ziet dan aan mij, na meer dan 40 jaar, kent ze me door en door, dat ik me erger, en zei, ik weet het, het is triest !

Een gewaarschuwd man/vrouw is er twee waard.

@patrick1 Aangezien ik binnen afzienbare tijd wat wil renoveren, ben ik wel geinteresseerd in meer details over hoe deze verkoper het koppel in de luren legde.

Mij lijkt het niet verstanidg om de tegenpartij 'uit te persen als een citroen'. Het gevaar bestaat er idd in dat je op kwaliteit wordt teruggepakt en je kan dit niet steeds herhalen. Als je te boek staat bij een loodgieter als 'die lastige', zal hij dan in tijden van nood iets extra doen? Wat niet wil zeggen, dat je niet op je rechten mag staan en serieus over de prijs moet onderhandelen. Er is altijd wel een gulden middenweg.

Het blijft me toch sterk verbazen dat verschillenden hier aanhalen dat 'de jeugd' zich overkocht heeft en het gewoon wachten is tot deze dominosteen omvalt, om mee de prijzen te doen kelderen. Ik en mijn kenissenkring zitten in de huiskoopfase (echt iedereen die ik ken heeft de afgelopen 2-3 jaar iets gekocht). Niemand heeft betalingsproblemen of zit enkel bokes met choco te eten. Ik weet het, dit is anekdotisch, maar de laatste gegevens van de NBB zeggen dat het aantal leningen (in %) met betalingsachterstand niet stijgt.

Ook lis het me niet duidelijk waarom jonge koppels zouden moeten wachten om hun eerste woning te kopen (om er te wonen, niet als investering) of te bouwen. De reden waarom prijzen zullen zakken in Belgie zal een stijgende rente zijn, want dan neerkomt op een nul operatie voor die jonge koppels: ze betalen gewoon meer rente. Enkel als je alles cash hebt, ben je dan beter af, maar dat zijn typisch niet die jonge koppels.

Als de vastgoedprijzen met 15% zouden dalen dan zal de rente echt niet evenredig meestijgen want dat zou waanzinnig zijn. De rente zal stijgen want de banken zullen er natuurlijk als de kippen bij zijn om hun graantje mee te pikken maar er zal toch heel veel concurrentie zijn tussen de banken.

patrick1 schreef:Vanmorgen een gesprek gehad met een bouwpromotor. Het orderboekje geraakt niet vol, en hij ziet de toekomst somber in. Mensen kijken de kat uit de boom, en durven niet te investeren door de economische onzekerheid.

Ik wil 'n paar dakramen laten steken, ik schat 5.000-6.000 €?

- "(uitleg) + ... Kunt ge eens komen om 'n prijs te maken"
-"Euh,... (hoor: Pfff) Ja,...ja. Is dat dringend?
- "Nee, niet direct maar een prijs maken kan toch niet zolang duren?"
- "Euh...nee, ik zal een van de volgende weken eens langskomen want we zijn nu bezig met 'n paar grote werken en de komende maanden zal toch niet lukken maar geef mij eens uw telefoonnummer dan bel ik u eens terug als ik kan langskomen dan spreken we verder af..."
'n soortgelijk gesprek 3 keer gehad, allen reeds 'n 2de keer gebeld (Druk! Zijn u niet vergeten!)). En dan maar klagen over zwartwerk.

Ze zullen nog kruipen om uw dakgoot uit te kuisen, en eigenlijk verdienen ze niet beter !!

Wook schreef:Als de vastgoedprijzen met 15% zouden dalen dan zal de rente echt niet evenredig meestijgen want dat zou waanzinnig zijn. De rente zal stijgen want de banken zullen er natuurlijk als de kippen bij zijn om hun graantje mee te pikken maar er zal toch heel veel concurrentie zijn tussen de banken.

Ah-ja..? Als je nu leent aan 3% en volgend jaar aan 3.5% kan jij mij dan eens zeggen of je dan voordeel doet om 'n jaartje te wachten op 'n daling van 15% op de woningmarkt?

@Frisse Freddy en anderen

Heb een kennis zoals ik reeds eerder zei in de bouw!
Of je nu vroeg er bij zijt om te kopen, of laat, maakt niets uit.
De controle en architecten zouden dan wel de hele dag de arbeiders moeten volgen, en ik denk dat dit niet gaat?
Idem met staatsprojecten.
Alles is toch reeds geregeld, om op het miniemste te werken kwestie materialen.
Heb ooit een huis zien metsen, en ik had wat mortel nodig!
Ik ga een emmer vragen en krijg dit ook.
Hoe meer ik er met mijn borstel over ging elke week, hoe meer dat de mortel verdween? ( Meer zand als cement)
En daar werd een huis mee gebouwd, als het nadien gevoegd is niets meer van te merken!
Idem funderingen!
jempi25

Sommige (jonge) forumleden denken dat een stijging van de rente, een 'lichte" daling van de huizenprijzen zal geven, en dat dit zal neerkomen op een nul operatie i

Ik ben het hier niet mee eens, de huizenprijzen zijn, mijns inziens, momenteel overgewaardeerd, ik leg uit waarom, aan de hand van een voorbeeld !

Mijn vader, een handige doe het zelver, was 'zot van huizen. Hij kocht oude(re) huizen, renoveerde deze huizen zelf, en verhuurde deze. Hij rekende uit, dat hij na 20 jaar, het geld van zijn investering, aankoopprijs + renovatie terug verdiend had door zijn huurgeld.

Met andere woorden, na 20 jaar, had de huurder het huis volledig betaald, en begon je winst te maken.

Met de huidige huizenprijzen is dit onmogelijk, zelf heb ik dit 23 jaar en 27 jaar geleden ook gedaan als mijn vader, maar, met de huidige prijzen van de huizen, en de huur opbrengst zou je al 40 jaar moeten verhuren.

Daarom koop ik momenteel geen huizen meer bij, zeker als het is om te verhuren, je vindt bijna geen solvabele huurders meer, en de huur opbrengst is te laag, om de aankoopprijs te rechtvaardigen !

Late reactie, Mea Culpa, maar ik kan het niet laten.

Op nieuwjaar zei een neef boer tegen mij " een boer die niet klaagt, dat bestaat niet". En dat zijn de woorden van een boer, hé!

Interessante discussie tussen Spruitekop en Patrick 1 gelezen doch 1 ding is me opgevallen. Waarom roddelen jullie nu niet over landbouwgrond? Bouwgrond waren oorspronkelijk toch landbouwgronden en in tijden van crisis kan je ze nog altijd volzetten met o.a spruiten en andere kolen? Op dit forum zullen er hier wel genoeg zitten willen ruilen met zilver en goudstaven.

Nederlandse huizenmarkt stort in

In april zijn de verkoopsprijzen van bestaande woningen in Nederland met 5,2 procent gedaald ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar. De vastgoedcrisis duwt de Nederlandse economie steeds dieper in recessie en voorlopig lijkt er geen beterschap in zicht.

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_econ ... .art?ckc=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar geen nood, volgens vastgoedmakelaars en andere lobbygroepen is België een eiland in de wereld en zal het bij ons zo'n vaart niet lopen.
Maak dat een ander wijs.