jens_dev schreef:Wat is er precies complex aan het internetbankieren van Argenta? Ik heb er nooit problemen. Omgeving is recent nog visueel vernieuwd en ze hebben een gebruiksvriendelijke app.

Doe eens volgende test: voer een overschrijving in bij Argenta en Keytrade en tel het aantal toetsaanslagen (op PC en Digipass). Test-aankoop heeft dat reeds gedaan. Het verschil was enorm. Dat is de norm die elke gebruiker hanteert.

Ik heb al wat alternatieven uitgeprobeerd, waaronder Keytrade, maar alleen Argenta doet gewoon wat ik nodig heb. Overigens is de verwerkingstijd van de transacties bij Argenta fenomenaal - ook naar het buitenland.

Wat die toetsaanslagen betreft: ooit al een overschrijving naar het buitenland ingevoerd met BNP? Dan krijg je pas zin om de santenkraam buiten te gooien.

Inloggen bij keytrade of recordbank : 5 seconden, géén handkramp
Inloggen bij Argenta : 1 minuut, gegarandeerd reuma in je vingergewrichten

Denk dat je er een beetje een karikatuur van maakt. Ik ben alleszins tevreden over de recente inspanningen van Argenta. Het is ook niet alsof ik daar dagelijks of zelfs wekelijks moet zijn. Ik doe mijn overschrijvingen 1x per maand en dat duurt hooguit 5 minuten.

Jens, Annie7 is een spamaccount. Best negeren

ben ik nu de enige die al dat getik in calculatortjes ergerlijk vindt ?
Cijfertjes overtikken van je scherm naar je calculator. Daarna van je calculator naar je scherm.
En wat me dan nog het meest ergert is mijn eigen onbekwaamheid om die dingen 10 keer van de 10 foutloos over te tikken.
Die rot-schermpjes zijn ook zo slecht leesbaar als het niet erg licht is.
Dan werkt het weer niet .. verspil je tijd.. erger je je .. begin je al wat bang te worden om te vaak de verkeerde code in te tikken en misschien blokkeert de boel dan.
De meeste banken werken op die manier maar heeft nu noig nooit iemand gesnapt dat ze het hopeloos ingewikkeld maken ?
En ben ik de enigie die zich vaak mistikt in die cijfers ?

Vandaar moet ik wel zeggen : de banken die afwijken van de norm zijn voor mij : Keytrade (enigzins) en Belfius volledig door het calculatortje dat je via USB met je pc verbindt en waarbij je alleen nog de Bancontactcode nodig hebt. Met de BC kaart erin krijg je je eigen betaalterminal en je kan hun hardware dan ook nog eens gebruiken als eID-reader.
Die laatste (Belfius) wil ik echt wel een pluim geven voor de best uitgedachte software op de markt, alhoewel ik tot een jaar geleden de bank haatte tot in het diepst van mijn ziel.

ING krijgt de pluim voor het 'saldo checken zonder inloggen' op de tablet en smartphone-software.

Nog iemand opmerkingen in die trend ?

Die calculators zijn er voor je veiligheid omdat hackers er geen controle over kunnen krijgen.

In het buitenland gebruik men vaak SMS of (beter) Time-based One-time Password Algorithm, bijvoorbeeld met Google Authenticator, als Two-factor authentication. Ik vind het vervelenste aan die 'bakskes' dat ik niet weet hoe ze de code generenen...

Selena1 schreef:Die calculators zijn er voor je veiligheid omdat hackers er geen controle over kunnen krijgen.

Maar het kan ook anders, makkelijker en even veilig ?
Zie systeem Belfius , of Keytrade, of ... nog anderen ?
Moneyou werkt ook niet met de calculators maar met SMS.

@Argov : Bij Keytrade kan je ook met sms-login werken.
Tweede opmerking : als jij zou weten hoe de code gegenereerd wordt, wisten anderen het ook.. en zou het minder veilig worden. Of zie ik dat verkeerd ?

haelewyn schreef:Moneyou werkt ook niet met de calculators maar met SMS.

@Argov : Bij Keytrade kan je ook met sms-login werken.

Wist ik niet.

Tweede opmerking : als jij zou weten hoe de code gegenereerd wordt, wisten anderen het ook.. en zou het minder veilig worden. Of zie ik dat verkeerd ?

Het is minder veilig nu, aangezien niemand kan en mag fouten in het systeem zoeken, we weten dus niet hoe veilig ze echt zijn. (veel grote IT bedrijven huren hackers in om fouten te zoeken of geven jun software open source uit om iedereen vrijwillig te laten zoeken).

argov schreef:In het buitenland gebruik men vaak SMS of (beter) Time-based One-time Password Algorithm, bijvoorbeeld met Google Authenticator, als Two-factor authentication. Ik vind het vervelenste aan die 'bakskes' dat ik niet weet hoe ze de code generenen...

haelewyn schreef:
(...) Maar het kan ook anders, makkelijker en even veilig ?

Dat is voor mij de vraag.

haelewyn schreef: (...) Moneyou werkt ook niet met de calculators maar met SMS.

@Argov : Bij Keytrade kan je ook met sms-login werken.
(...)

Hoe veilig is zo een SMS-login? Dat vraag ik me dus wel af.

Ik heb hier technisch geen verstand van, maar ik weet wel dat de Britse boulevard pers al in 2002 (News of the World) gemakkelijk de voicemail kon hacken van een jong meisje dat ontvoerd en vermoord was. Ze luisterden die gewoon af en verwijderden er zelfs oproepen uit omdat die voicemail vol zat, in de hoop dat er nieuwe oproepen zouden komen voor hun ranzige artikels. De ouders van dat meisje dachten in alle wanhoop hierdoor dat ze nog leefde. Vanuit respect voor dat meisje en haar familie, hier natuurlijk geen link.

Maar als dit toen al kon, waarom zou men dan nu niet een SMS kunnen 'onderscheppen'?

argov schreef:

haelewyn schreef:Moneyou werkt ook niet met de calculators maar met SMS.
@Argov : Bij Keytrade kan je ook met sms-login werken.

Bij KT kan je ook met je eID inloggen

haelewyn schreef:Vandaar moet ik wel zeggen : de banken die afwijken van de norm zijn voor mij : Keytrade (enigzins) en Belfius volledig door het calculatortje dat je via USB met je pc verbindt en waarbij je alleen nog de Bancontactcode nodig hebt. Met de BC kaart erin krijg je je eigen betaalterminal en je kan hun hardware dan ook nog eens gebruiken als eID-reader.
Die laatste (Belfius) wil ik echt wel een pluim geven voor de best uitgedachte software op de markt, alhoewel ik tot een jaar geleden de bank haatte tot in het diepst van mijn ziel.

Persoonlijk zou ik dat van Belfius dan als nadeel beschouwen (ben er geen klant).
Met de andere "calculators" zoals jij ze noemt, kan je die meenemen en eender waar gebruiken.
Die van Belfius kan je ook meenemen, maar moet je dan eerst nog drivers/software instaleren. Is al iets minder vanzelfsprekend op pc's die niet de jouwe zijn. En dan spreek ik enkel over gebruiksgemak en niet over veiligheid!

Persoonlijk heb ik niet echt een probleem met die code generators. Het is voor je eigen veiligheid. En met de opkomst van de smartphone apps, heb je die toestelletjes zelfs niet meer nodig voor je dagdagelijkse taken (kleine overschrijvingen, saldo checken, etc).
Het is al bijna een eeuwigheid geleden dat ik nog op een pc ingelogd ben op webbanking.

[quote="anonymous"
Persoonlijk zou ik dat van Belfius dan als nadeel beschouwen (ben er geen klant).
Met de andere "calculators" zoals jij ze noemt, kan je die meenemen en eender waar gebruiken.
Die van Belfius kan je ook meenemen, maar moet je dan eerst nog drivers/software instaleren. Is al iets minder vanzelfsprekend op pc's die niet de jouwe zijn. En dan spreek ik enkel over gebruiksgemak en niet over veiligheid!
[/quote]


Aanmelden kan ook met de nieuwe belfius digipass, zonder de USB kabel te gebruiken, met bankkaart en beveiligingscodes zoals vroeger.
Ofwel met een digipass van een andere bank

pisa schreef:Hoe veilig is zo een SMS-login? Dat vraag ik me dus wel af.
Ik heb hier technisch geen verstand van, maar ik weet wel dat de Britse boulevard pers al in 2002 (News of the World) gemakkelijk de voicemail kon hacken van een jong meisje dat ontvoerd en vermoord was. Ze luisterden die gewoon af en verwijderden er zelfs oproepen uit omdat die voicemail vol zat, in de hoop dat er nieuwe oproepen zouden komen voor hun ranzige artikels. De ouders van dat meisje dachten in alle wanhoop hierdoor dat ze nog leefde. Vanuit respect voor dat meisje en haar familie, hier natuurlijk geen link.
Maar als dit toen al kon, waarom zou men dan nu niet een SMS kunnen 'onderscheppen'?

Die 2 kan je niet vergelijken.

SMS: je logt aan (userid + paswoord) en het systeem zendt jou een sms met een code. Normaal ligt je gsm klaar en eens de sms met de code binnenkomt, tik je die code in. Vanaf dan is die code niet meer bruikbaar (tik je die code niet in, dan zal ze na een tijdje vervallen; bij fortuneo bvb is dat 1 minuut).
https://www.fortuneo.be/nl/proxy/applic ... ing-nl.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Voicemail: 1 code die geldig blijft zolang je ze niet wijzigt.

Nu ja, niks is 100% veilig.