Amerikaanse indexen zijn type europees

reteiP schreef: ↑31 maart 2018, 16:29 Opgelet met USA opties, die kunnen tijdens de looptijd uitgevoerd worden terwijl Europese pas op de vervaldag uitgeoefend kunnen worden.
De premies op USA opties liggen daardoor meestal iets hoger.

Bedankt voor de reply. Wel nog geen antwoord op mijn belangrijkste vraag namelijk stel dat je je port voor een jaar ofzo wil afdekken met put opties op een index met een strike die maar 5% onder de huidige koers van die index ligt, hoeveel % premie ga je daarop in het beste geval betalen als je die opties koopt op een gunstig moment?

omega6 schreef: ↑31 maart 2018, 16:50

reteiP schreef: ↑31 maart 2018, 16:29 Opgelet met USA opties, die kunnen tijdens de looptijd uitgevoerd worden terwijl Europese pas op de vervaldag uitgeoefend kunnen worden.
De premies op USA opties liggen daardoor meestal iets hoger.

Bedankt voor de reply. Wel nog geen antwoord op mijn belangrijkste vraag namelijk stel dat je je port voor een jaar ofzo wil afdekken met put opties op een index met een strike die maar 5% onder de huidige koers van die index ligt, hoeveel % premie ga je daarop in het beste geval betalen als je die opties koopt op een gunstig moment?

Doe eens moeite om ze te bekijken.

ratpack schreef: ↑31 maart 2018, 17:01 Doe eens moeite om ze te bekijken.

Op Keytrade geeft men momenteel geen koersen en ik ga er vanuit dat met de huidige volatiliteit die premies hoog zullen staan vandaar mijn vraag als je die puts met een strike 5% onder de koers zou kopen op een rustiger moment.

Moeilijk te zeggen, hoe groot is jouw port, welke looptijd wil je nemen (1 jaar of eventueel doorrollen met kortere?) en wanneer is het een rustig moment??? Volatiliteit is nog niet extreem hoog denk ik maar kan zo nog een tijdje doorgaan waardoor vooral kortere puts zeer snel leeglopen...5% onder een bepaalde koers lijkt me haalbaar voor een dekking maar je weet nooit op voorhand of je huis gaat afbranden en wanneer indien het antwoord ja is.

Port aandelen die ik wil afdekken met index puts is zo'n 200.000 EUR. Qua looptijd zou ik tot eind van jaar willen doen tenzij korter beter is.

Als ik hierboven in thread lees ga je vaak al zo'n 4% premie moeten betalen als je strike 10% onder huidige koers zit dus gaat dat niet zeer duur worden als je amper -5% wil afdekken? Hoeveel % premie ga je dan ongeveer moeten betalen kwestie van idee te hebben. Kan je voorbeeld maken op basis van deze gegevens? Alvast bedankt.

omega6 schreef: ↑31 maart 2018, 18:13 Port aandelen die ik wil afdekken met index puts is zo'n 200.000 EUR. Qua looptijd zou ik tot eind van jaar willen doen tenzij korter beter is.

Als ik hierboven in thread lees ga je vaak al zo'n 4% premie moeten betalen als je strike 10% onder huidige koers zit dus gaat dat niet zeer duur worden als je amper -5% wil afdekken? Hoeveel % premie ga je dan ongeveer moeten betalen kwestie van idee te hebben. Kan je voorbeeld maken op basis van deze gegevens? Alvast bedankt.

Best een specialist onder de arm nemen, maar die kost ook geld. Om 200.000$ af te dekken heb je inderdaad behoorlijk wat puts nodig. Indien je je aandelen bv kunt hedgen met spy opties heb je al snel ongeveer 20 at the money puts nodig (delta van 50) Je zou een collar optiestrategie kunnen overwegen (zie link) met ook geschreven calls om de timedecay op te vangen maar dan mag alles niet te snel doorstijgen of je bent je aandelen kwijt.
http://kennisbank-beleggen-nieuws.blogs ... ollar.html
Misschien beter futures maar alles hangt af van welke aandelen op welke index. Best goed inlezen wanneer je dit zelf wil doen en niet alles duidelijk is. Eventueel beter alternatief (?) is stoploss leggen op bv 10% verlies.
Probeer maar wat raad te geven mijn kennis is ook te beperkt ...

pietpiraat schreef: ↑31 maart 2018, 18:38 https://www.iex.nl/Index-Koers/12272/AE ... 201812_AEX

@ratpack
@pietpiraat

Ben ik juist op basis link hierboven dat puts dec 2018 met strike 530 (dus at the money) 31,77 EUR kosten en die premie dan 6% bedraagt (31.77/530*100). Huidige stand is 529,52. Dus ik kan volledig afdekken en niet meer dan 6% verliezen maar ben dan wel zowiezo die 6% kwijt. Bereken ik dat zo correct en kan dat met VS index puts goedkoper?

EN opties en futures zijn NIET onderworpen aan de effecten- of beurstaks

je kan met opties synthetische aandelen maken zonder effectentaks

Klopt mijn premie berekening van 6% hierboven? Wou dat eerst weten zodat ik die dingen niet verkeerd zie. Kan je dan niet even goed stops gebruiken? Als puts zo duur zijn snap ik niet waarom men die zou gebruiken om af te dekken. Ik moet iets over het hoofd zien maar laat me dus eerst weten of mijn berekening hierboven beetje klopt.

omega6 schreef: ↑31 maart 2018, 20:02 Klopt mijn premie berekening van 6% hierboven? Wou dat eerst weten zodat ik die dingen niet verkeerd zie. Kan je dan niet even goed stops gebruiken? Als puts zo duur zijn snap ik niet waarom men die zou gebruiken om af te dekken. Ik moet iets over het hoofd zien maar laat me dus eerst weten of mijn berekening hierboven beetje klopt.

Ja, de berekening klopt. Maar de AEX is de SPX niet, je beta van je port dient afgestemd te worden op een bepaalde index. Moet dus ongeveer gelijklopen. Zoals ik al zei kunnen covered calls met een kortere looptijd die 6% verkleinen, of je kan maar een deel hedgen.

omega6 schreef: ↑31 maart 2018, 19:11
https://www.iex.nl/Index-Koers/12272/AE ... 201812_AEX

Ben ik juist op basis link hierboven dat puts dec 2018 met strike 530 (dus at the money) 31,77 EUR kosten en die premie dan 6% bedraagt (31.77/530*100). Huidige stand is 529,52. Dus ik kan volledig afdekken en niet meer dan 6% verliezen maar ben dan wel zowiezo die 6% kwijt. Bereken ik dat zo correct en kan dat met VS index puts goedkoper?

Klopt, op expiratie datum is de tijdswaarde 0% en ben je sowieso €3.129 (530-31,77-529,52) kwijt per gekochte optie, het hangt er dan van af wat de AEX koers op dat moment is, bij bv €450 win je €4.823 (530-31,77-450), bij bv €600 loopt de optie waardeloos af en ben je €3.177 kwijt. Zoals je ziet een erg dure hedge met beperkte dekking voor relatief korte tijd. Opties hebben de hoogste tijdwaarde bij strikes dicht bij de huidige koers. Doe eens de oefening met een geschreven call optie diep in the money, bv strike 320 dec 2018, je zal zien dat de tijdswaarde daar slechts 17,02 (€1702) is, die in jouw voordeel evolueert naarmate expiratie dichter komt, bovendien krijg je voor het schrijven (in dit geval €19.520) de optie waarde op je effectenrekening gestort. Weet wat je doet, is niet zonder risico.

Opties op VS indexen gaan vergelijkbaar zijn qua tijdswaarde, hangt vooral af van hoe vollatiel het op moment van aankoop/verkoop is.

Kijk ook eens naar short turbo's als index hedge, hier weet je op voorhand wat het kost, wat het maximum verlies kan zijn en er is geen vervaldag. Hier een hedge calculator.

Begrijp ik het goed dat je een (Europese) optie NIET tussentijds kan uitoefenen terwijl dat bij een VS optie wel kan? Is dat net niet het voordeel en nut van opties, dat je het recht hebt van iets te (ver)kopen vóór een einddatum, dus niet alleen óp de einddatum.

Is het daarnaast zo dat in de praktijk put opties niet echt interessant zijn voor hedging gezien hun hoge kost. 6% inleg zowiezo verliezen zoals in voorbeeld hierboven om je hele port af te dekken lijkt met niet echt zinvol of zie ik iets over het hoofd?

in ieder geval heeft men meermaals mijn opties op solvay WEL tussentijds uitgeoefend ( heb zelfs geen idee van welk type -europees of amerikaans -het was, maar solvay is uiteraard belgisch

men moet ook opletten met de benaming van "amerikaans of europees type" het type heeft m.i. niks te maken met het land van het aandeel zelfs