Investeren (beschermd tegen inflatie)
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Vastgoed op zich is inflatiebestendig ja maar geld lenen om in vastgoed te investeren is een heel ander verhaal. In feite investeert de bank in vastgoed en betaal jij de inflatie bescherming van de bank via de rente.
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Ik woon aan de kust en, moest ik het geld hebben, dan is dat de reden waarom ik niet aan de kust iets wil kopen. Kopen, afbetalen en binnen 30-35 jaar verkopen, ha. De uitstoot van CO2 is aan het versnellen (ieder jaar meer dan het vorige jaar), dus zelfs moesten de regeringen er werk van maken van de klimaatdoelstellingen gaan we waarschijnlijk toch boven de 3 graden uitkomen. Ik zeg niet dat de Belgische kust binnen 30 jaar onder water staat, maar het is wel 1 van de kwetsbaarste regio's van de EU samen met Nederland en stukken van Denemarken. Maar binnen 30 - 35 jaar zullen we toch zeker de gevolgen gaan voelen en zal blijken dat een appartement of woning aan zee geen goede investering was.
Dan moeten al die kunstbewoners naar het binnenland. Dan is er nog meer schaarste. 
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Ik zit flink in vastgoed, en lach al jaren in mijn vuistje als ik hoor dat vastgoedprijzen zwaar gaan dalen (zoals enkele jaren terug dat ze 60% te duur zijn in België, hahaha).
Maar stijgende inflatie: intresten van leningen stijgen en vastgoedprijzen dalen!
Je hebt dan wel een goedkope lening vastgeklikt, maar je vastgoed gaat dalen, en niet meer stijgen.
Daarna kan dan een fase van hoge en stabiele inflatie komen, en dan is het opnieuw kassa kassa.
Ik vind dat er tegenwoordig enorm veel nieuwbouwprojecten zijn van vnl. appartementen, overaanbod is een veel groter risico dan intresten en inflatie die mogelijk gaan stijgen, want voor hetzelfde geld duurt de lage inflatie en lage intresten nog vele jaren maar die appartementen zullen er wel allemaal staan en koper/huurder moeten vinden aan eender welke prijs (om nog maar over de oude appartementen te zwijgen, maar het prijsverschil met nieuwbouw is al hoog).
Maar stijgende inflatie: intresten van leningen stijgen en vastgoedprijzen dalen!
Je hebt dan wel een goedkope lening vastgeklikt, maar je vastgoed gaat dalen, en niet meer stijgen.
Daarna kan dan een fase van hoge en stabiele inflatie komen, en dan is het opnieuw kassa kassa.
Ik vind dat er tegenwoordig enorm veel nieuwbouwprojecten zijn van vnl. appartementen, overaanbod is een veel groter risico dan intresten en inflatie die mogelijk gaan stijgen, want voor hetzelfde geld duurt de lage inflatie en lage intresten nog vele jaren maar die appartementen zullen er wel allemaal staan en koper/huurder moeten vinden aan eender welke prijs (om nog maar over de oude appartementen te zwijgen, maar het prijsverschil met nieuwbouw is al hoog).
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Dat heb ik al uitgelegd hé Vortex hoe dat werkt, dat ga ik niet meer opnieuw doen. Als de rente stijgt dan zwijg ik.
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Ok voor je eerste deel, maar min of meer oneens met je tweede deel, maar ik begrijp je bezorgdheidronnie schreef: ↑20 december 2018, 09:26 Ik zit flink in vastgoed, en lach al jaren in mijn vuistje als ik hoor dat vastgoedprijzen zwaar gaan dalen (zoals enkele jaren terug dat ze 60% te duur zijn in België, hahaha).
Maar stijgende inflatie: intresten van leningen stijgen en vastgoedprijzen dalen!
Je hebt dan wel een goedkope lening vastgeklikt, maar je vastgoed gaat dalen, en niet meer stijgen.
Daarna kan dan een fase van hoge en stabiele inflatie komen, en dan is het opnieuw kassa kassa.
Ik vind dat er tegenwoordig enorm veel nieuwbouwprojecten zijn van vnl. appartementen, overaanbod is een veel groter risico dan intresten en inflatie die mogelijk gaan stijgen, want voor hetzelfde geld duurt de lage inflatie en lage intresten nog vele jaren maar die appartementen zullen er wel allemaal staan en koper/huurder moeten vinden aan eender welke prijs (om nog maar over de oude appartementen te zwijgen, maar het prijsverschil met nieuwbouw is al hoog).
Weet dat momenteel 35% van de kredieten wordt afgesloten door alleenstaanden. Zij zijn momenteel in de mogelijkheid om zich vastgoed aan te schaffen met hun inkomen juist doordat de leningen laag staan; als de rente stijgt kunnen ze dit niet meer en dan moeten ze gaan huren. Hoe je het draait of keert, mensen zullen blijven scheiden. Ik denk dat dit weer een evenwicht zal creëren.
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Hoezo? Als je leent met een vaste rentevoet wordt je maandelijkse aflossing toch kleiner en kleiner als gevolg van inflatie? Terwijl je huis normaal gezien meestijgt met de inflatie.
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Allez, misschien helpt een cijfer voorbeeld. Stel dat je vandaag een vastgoed voor €100.000 kan kopen en dat het over 15 jaar 120.000 waard zal zijn. Optie 1 je koopt met spaargeld, je geeft nu €100.000 uit en over 15 jaar heb je €120.000 en daarmee was je beschermd tegen inflatie, geen discussie. Optie 2, je laat het spaargeld op de rekening en gaat €100.000 bij de bank lenen zoals Kevva, je betaalt maandelijks rente plus kapitaal van het spaargeld, alles opgeteld zul je iets van een €120.000 betaald hebben, met andere woorden ongeveer evenveel van wat het vastgoed over 15 jaar waard is. Je hebt dus geen bescherming tegen inflatie gehad, de bank wel, die heeft van haar €100.000 €120.000 gemaakt. Simplistische cijfer voorbeeld, gaat om het principe.
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Ik denk dat je de opportuniteitskost van het spaargeld vergeet. Als je leent kan je het spaargeld gebruiken voor een beleggingsportefeuille die waarschijnlijk meer opbrengt per maand dan de maandelijkse rente die je moet betalen aan de bank.vortex schreef: ↑21 december 2018, 11:21Allez, misschien helpt een cijfer voorbeeld. Stel dat je vandaag een vastgoed voor €100.000 kan kopen en dat het over 15 jaar 120.000 waard zal zijn. Optie 1 je koopt met spaargeld, je geeft nu €100.000 uit en over 15 jaar heb je €120.000 en daarmee was je beschermd tegen inflatie, geen discussie. Optie 2, je laat het spaargeld op de rekening en gaat €100.000 bij de bank lenen zoals Kevva, je betaalt maandelijks rente plus kapitaal van het spaargeld, alles opgeteld zul je iets van een €120.000 betaald hebben, met andere woorden ongeveer evenveel van wat het vastgoed over 15 jaar waard is. Je hebt dus geen bescherming tegen inflatie gehad, de bank wel, die heeft van haar €100.000 €120.000 gemaakt. Simplistische cijfer voorbeeld, gaat om het principe.
Ook als de inflatie harder stijgt dan de rente die je moet betalen aan de bank, heb jij de inflatiebescherming gehad, niet de bank. Als je de rentes van tegenwoordig bekijkt en de inflatie, denk ik niet dat de banken er nog veel aan gaan verdienen uiteindelijk. Tenzij we deflatie krijgen in de toekomst.
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Je houdt echt ook geen rekening met de fiscale aftrek. Die extra 20 000 die de bank maakt, krijg je met twee ontleners haast volledig terug in fiscaliteit.vortex schreef: ↑21 december 2018, 11:21Allez, misschien helpt een cijfer voorbeeld. Stel dat je vandaag een vastgoed voor €100.000 kan kopen en dat het over 15 jaar 120.000 waard zal zijn. Optie 1 je koopt met spaargeld, je geeft nu €100.000 uit en over 15 jaar heb je €120.000 en daarmee was je beschermd tegen inflatie, geen discussie. Optie 2, je laat het spaargeld op de rekening en gaat €100.000 bij de bank lenen zoals Kevva, je betaalt maandelijks rente plus kapitaal van het spaargeld, alles opgeteld zul je iets van een €120.000 betaald hebben, met andere woorden ongeveer evenveel van wat het vastgoed over 15 jaar waard is. Je hebt dus geen bescherming tegen inflatie gehad, de bank wel, die heeft van haar €100.000 €120.000 gemaakt. Simplistische cijfer voorbeeld, gaat om het principe.
Daarnaast Zoals Ignition zegt kan je met het spaargeld een belegging doen die veel meer kan opbrengen dan de huidige rentevoet.
Pas vanaf een tweede opbrengsteigendom gaat mijn redenering niet meer op, maar dan heb je zoals ignition zegt nog mogelijks andere opportuniteiten. Dan nog kan je mogelijks die 20 000 € op het tweede pand wegwerken.
Lenen als het geld goedkoop is ...
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Dat is een andere discussie, zo kan belasting aftrek ook een reden zijn om voor een lening te gaan.
Ja als... Blijf bij mijn eerste post hier in deze draad, namelijk dat "de verwachte inflatie in de rente zit" Dus geld gaan lenen, enkel om de inflatie bij te houden is geen goed idee.ignition schreef: ↑21 december 2018, 11:45 Ook als de inflatie harder stijgt dan de rente die je moet betalen aan de bank, heb jij de inflatiebescherming gehad, niet de bank. Als je de rentes van tegenwoordig bekijkt en de inflatie, denk ik niet dat de banken er nog veel aan gaan verdienen uiteindelijk. Tenzij we deflatie krijgen in de toekomst.
Re: Investeren (beschermd tegen inflatie)
Het gaat erom je te beschermen tegen onverwachte inflatie. Niemand is bang van een inflatie van 2%.vortex schreef: ↑21 december 2018, 11:53Dat is een andere discussie, zo kan belasting aftrek ook een reden zijn om voor een lening te gaan.
Ja als... Blijf bij mijn eerste post hier in deze draad, namelijk dat "de verwachte inflatie in de rente zit" Dus geld gaan lenen, enkel om de inflatie bij te houden is geen goed idee.ignition schreef: ↑21 december 2018, 11:45 Ook als de inflatie harder stijgt dan de rente die je moet betalen aan de bank, heb jij de inflatiebescherming gehad, niet de bank. Als je de rentes van tegenwoordig bekijkt en de inflatie, denk ik niet dat de banken er nog veel aan gaan verdienen uiteindelijk. Tenzij we deflatie krijgen in de toekomst.