Vooral 3 journalisten die elkaar interviewen, ben niets nieuw te weten gekomen.

Professor Lieven Annemans op Twitter:



Uitgebreider artikel in De Tijd:
Ga van angst naar helderheid en waakzaamheid in coronadebat

Een voorbeeld. Als men in een bepaalde provincie of stad zou beslissen voortaan nog meer te testen, dan zal men daar veel extra werkelijke gevallen blootleggen, maar… is de kans groot dat die provincie helemaal rood kleurt op de kaart. Gevolg: angst en nefaste gevolgen voor het plaatselijke economische leven. Nochtans zijn de besmettingen daar niet gestegen, er zijn er gewoon meer blootgelegd. Een ander voorbeeld, op Europees vlak, want daar hanteert men ook datzelfde ongelukkige cijfer: de beste manier voor ons land om nu in Europa goed te scoren, is door van de ene week op de andere slechts half zo veel te testen en op die manier van oranje naar geel te gaan. Dit is de huidige situatie.

We kijken beter naar de epidemie via cijfers die rekening houden met het aantal testen én wie er getest wordt. Hoeveel procent test positief? Dat is al weken rond 3 procent. Dat duidt dus niet op een stijging van de epidemie. We kunnen wellicht ook beter kijken naar het aantal ziekenhuisopnames, en wie er opgenomen worden. Die opnames zijn nu nog steeds laag en van dezelfde grootteorde als een maand geleden, ongeveer 30 per dag (ter info, elke dag worden in ons land ongeveer 7.000 mensen in het ziekenhuis opgenomen voor allerhande redenen. Covid-19 neemt daar momenteel nog geen 0,5 procent van in).

Die wetenschappers geven allemaal hun eigen mening. Het is een kakofonie. Ze moeten eens ophouden elkaar tegen te spreken. Hoe kunnen de bevolking en de politiekers weten wat ze moeten doen als de experten het zelf niet eens zijn?

Yaris schreef: ↑18 september 2020, 12:47 Die wetenschappers geven allemaal hun eigen mening. Het is een kakofonie. Ze moeten eens ophouden elkaar tegen te spreken. Hoe kunnen de bevolking en de politiekers weten wat ze moeten doen als de experten het zelf niet eens zijn?

Hoe denk je dat wetenschap ontstaat en/of evolueert ?

Het is bv. zielig dat MVR blijvend geconfronteerd wordt met zijn boutade "het is maar een griepje" ... vooruitschrijdend inzicht heet zoiets ... men leert, men denkt dit, stelt vast dat het dit niet is maar wel dat, enzovoorts ... en ja, wetenschappers spreken elkaar tegen, net zoals politiekers, net zoals wij hier op het forum ... is het verwarrend uiteraard maar als we om die reden "foert" zeggen en te doen alsof er niks aan de hand is dan zijn we nog lang niet thuis.

Juist, zelfs in de wiskunde maken ze ruzie, gelukkig maar. Toch liever specialisten zoals bijv MVR en Annemans (niet de extremist) dan enkel journalisten die het blijkbaar nog beter weten op tv. Ik heb maar beperkte tijd...

Het is goed dat de wetenschap kritisch is, ook tegenover zichzelf, en zichzelf in vraag stelt. Maar dat de wetenschappers dat dan onder elkaar doen en met een eensgezind standpunt naar buiten komen. Nu zegt de ene iets op tv, een ander stelt dat in vraag en een derde spreekt het helemaal tegen. Degenen die tegen de coronamaatregelen zijn voelen zich dan gesterkt in hun gelijk want "de die" heeft gezegd dat er geen gevaar is of dat de maatregelen nutteloos zijn.

Er is een consensus: hou afstand, was regelmatig je handen, ontmoet weinig mensen en draag een masker indien noodzakelijk. Over de punten en comma's zie ik liever wetenschappers op tv.

Yaris schreef: ↑18 september 2020, 12:47 Die wetenschappers geven allemaal hun eigen mening. Het is een kakofonie. Ze moeten eens ophouden elkaar tegen te spreken. Hoe kunnen de bevolking en de politiekers weten wat ze moeten doen als de experten het zelf niet eens zijn?

Wetenschappers geven allemaal een visie vanuit hun expertise.
Het is normaal dat vanuit hun specifiek vakgebied, ze elkaar soms overlappen maar ook tegenspreken.
Zeker als er zich iets nieuws aandient.
Normaal gebeurt dit voorbereidende werk achter de schermen.
Die visie geven ze, in normale omstandigheden, door aan het beleid dat, naargelang het uiteindelijke doel dat ze daarbij willen bereiken, daar een synthese van maakt en dat vervolgens in eenduidige maatregelen vertaalt naar de bevolking.
In normale omstandigheden verwoord door een taalkundig begaafd iemand die spreekt in naam van het beleid en niet in eigen naam.

Maar als men tot een generatie politici behoort die alleen nog in het openbaar durven te verkondigen wat hun eigen achterban en potentiële kiezers graag horen, en dan liefst nog alleen het goede nieuws, creëert men een vacuum en ligt het speelveld open voor iedereen die meent iets te zeggen te hebben.

Bij gebrek aan een zichtbaar en coherent beleid moet de bevolking, noodgedwongen, dan zelf maar de visies van de wetenschappers tot zich nemen en er voor zichzelf een bruikbare synthese van maken.

Dat is een spijtige zaak maar het is nu voorlopig niet anders.

En Covid-19 is daar absoluut geen nieuw en zeker geen alleenstaand voorbeeld van.

edit: typo.

Spaarplan schreef: ↑18 september 2020, 14:15 Er is een consensus: hou afstand, was regelmatig je handen, ontmoet weinig mensen en draag een masker indien noodzakelijk. Over de punten en comma's zie ik liever wetenschappers op tv.

Mooie synthese.
Ben ongeveer tot hetzelde besluit gekomen.

Iemand die nog niet gelezen heeft dat er vandaag meer dan 2000 besmettingen waren ?

Reactie van 'de experts' op expert in iets anders Lieven Annemans.

https://m.hln.be/nieuws/vtm-nieuws/expe ... ~a65f4adb/

Op een keer gaan twee experten samen worden uitgenodigd in de tv-studio en gaan ze beginnen vechten.

Kunnen we geen TV-format hiervan maken?


- Expeditie Corona: 20 bekende vlamingen met 1 iemand met corona op een onbewoond eiland, de laatste die negatief test gaat met een prijs naar huis.
- De Corona-mol: wie saboteert de groep met een virus?
- Big Brother Corona: 10 corona-patienten worden samen in quarantaine gestoken, en we volgen het doen en laten van hun ziekte 24/7


Ik vind dat er ruimte is voor creativiteit...

Aerolla schreef: ↑18 september 2020, 19:31 Kunnen we geen TV-format hiervan maken?


- Expeditie Corona: 20 bekende vlamingen met 1 iemand met corona op een onbewoond eiland, de laatste die negatief test gaat met een prijs naar huis.
- De Corona-mol: wie saboteert de groep met een virus?
- Big Brother Corona: 10 corona-patienten worden samen in quarantaine gestoken, en we volgen het doen en laten van hun ziekte 24/7


Ik vind dat er ruimte is voor creativiteit...

Een hele dag een camera op hun spel. Denk dan al direct aan sean dhont, Peter van de veire en de stan.

Terzijde.

Zijn jullie het eens met de experten dat de tweede golf het resultaat is van Coronamoe tuig ? In mijn omgeving houdt iedereen zich voorbeeldig aan de regels. Ook de verhalen en beelden van de Antwerpse kaaien vol Coronamoe tuig of een bosfeestje vol met Coronamoe tuig... die komen ook niet meer op TV.

Zelfs de kleine ergernissen genre "er kruipt er eentje in de supermarkt in mijn kont" zijn veel minder dan in april.

Is het Coronamoe tuig ondergronds gegaan ? Of heb ik wat anders gemist ?

Ik hoop, dat de experten gelijk hebben. Want als iedereen zich aan de regels houdt en de tweede golf er toch komt, dan zijn wij nu dus allemaal de l?l.
Eerlijk ? Ik begin dat te vrezen. Kijk maar naar de buurlanden Nederland en Frankrijk. Ook niet best. En daar kunnen ze ook niet aanwijzen wat er nu precies fout gaat.

De mensen zijn niet corona-moe, ze zijn viroloog-moe en de berichtgeving beu.
Maar dat ontkent de media nog altijd zelf...


Ik verbaas me echt hoe goed de mensen zich aan de regels houden, vooral in Brussel.
We zijn echt te makke lammetjes geworden, niemand kan/mag nog voor zichzelf denken.

Wat ik wel merk is de grote opgang van vrouwen die hun heel gezicht moeten bedenken, maar op eens uw vrouw slaan hebben virologen niks tegen