lop schreef: ↑21 juni 2021, 18:09 Zoveel mogelijk lenen als advies
Je blokkeer jezelf hierdoor voor 20 a 30 jaar dat is het domste advies die je wel kan geven .
Zelfs al staat de rente zeer laag is dit echt het domste wat er hier vaak genoemd word .
Raar dat er hier niet meer commentaar op komt .

Als je dan toch perse om commentaar vraagt, dat je door een doordachte lening met een doordacht plan en doel je jezelf voor 20 tot 30 jaar zou blokkeren is pas een opmerking die van enige mate van onwetendheid getuigt.
Zo jong ben je nu ook weer niet meer dat je al niet beter zou moeten weten.

lop schreef: ↑21 juni 2021, 18:09 Zoveel mogelijk lenen als advies
Je blokkeer jezelf hierdoor voor 20 a 30 jaar dat is het domste advies die je wel kan geven .
Zelfs al staat de rente zeer laag is dit echt het domste wat er hier vaak genoemd word .
Raar dat er hier niet meer commentaar op komt .

Een veel te dure woning aanschaffen is een slecht idee. Een groot deel van die aankoop met geleend geld financieren is bij de huidige voorwaarden dan weer een goed idee...

Mijn rentevoet ligt een stuk lager dan de inflatie...

Als je veel leent beperk je jezelf in toekomstige investeringen op een veel beter moment dan op heden .
Zo simpel is het

Nee zo simpel is het helemaal niet.
Je stelt het gewoon heel simplistisch voor maar dat is iets totaal anders.
Nu ja, als je liever een deel van je spaargeld voortdurend in een geïndexeerd huurbedrag wenst te steken dan een lening voor een goed gelegen onroerend goed af te betalen waarvan de maandelijkse afbetaling juist tegengesteld werkt aan de index moet je dat vooral niet laten.
Maar zadel anderen niet op met je simplistische voorstelling van zaken.
Of je zou er vanuit moeten gaan dan je tot het einde van je dagen gratis kan blijven wonen op kosten van een ander.

En niemand stelt dat je meer moet lenen dan je normale draagkracht. Nog beter is de afbetalingssom te houden in de buurt van de maandhuur van een gelijkaardige woning.

Zelf had ik het ook niet echt nodig om te lenen voor de aankoop van onroerend goed. Maar ik heb het wel gedaan zodat ik het beschikbare spaargeld beter kon laten renderen dan de kost van de lening. De later gerealiseerde meerwaarde bij de verkoop van dit pand was dus bijna pure winst (minus kleine kost heffing hypotheek).

De netto winst die ik gemaakt heb bij de verkoop van sommige panden (ligging, locatie, ligging + geduld) was hoger dan deze van andere beleggingen met laag risico.

Je kan natuurlijk ook altijd je spaargeld beleggen in frauduleuze leningen van een ander.
Ieder zijn visie.

David_DeWa schreef: ↑22 juni 2021, 08:59 Nee zo simpel is het helemaal niet.
Je stelt het gewoon heel simplistisch voor maar dat is iets totaal anders.
Nu ja, als je liever een deel van je spaargeld voortdurend in een geïndexeerd huurbedrag wenst te steken dan een lening voor een goed gelegen onroerend goed af te betalen waarvan de maandelijkse afbetaling juist tegengesteld werkt aan de index moet je dat vooral niet laten.
Maar zadel anderen niet op met je simplistische voorstelling van zaken.
Of je zou er vanuit moeten gaan dan je tot het einde van je dagen gratis kan blijven wonen op kosten van een ander.

En niemand stelt dat je meer moet lenen dan je normale draagkracht. Nog beter is de afbetalingssom te houden in de buurt van de maandhuur van een gelijkaardige woning.

Zelf had ik het ook niet echt nodig om te lenen voor de aankoop van onroerend goed. Maar ik heb het wel gedaan zodat ik het beschikbare spaargeld beter kon laten renderen dan de kost van de lening. De later gerealiseerde meerwaarde bij de verkoop van dit pand was dus bijna pure winst (minus kleine kost heffing hypotheek).

De netto winst die ik gemaakt heb bij de verkoop van sommige panden (ligging, locatie, ligging + geduld) was hoger dan deze van andere beleggingen met laag risico.

Je kan natuurlijk ook altijd je spaargeld beleggen in frauduleuze leningen van een ander.
Ieder zijn visie.

Je denkt niet goed na , als je 1000€ in een maand moet afbetalen kun je dit niet investeren of sparen , als na 5 jaar plots de markt met 50 % daalt wil dit zeggen dat je 60000 € minder hebt om hierop in te spelen .
Geloof me ik weet wat ik zeg ,
Ik zeg niet dat je moet huren maar dat je je lening moet laag houden en kort

lop schreef: ↑22 juni 2021, 14:47 Je denkt niet goed na , als je 1000€ in een maand moet afbetalen kun je dit niet investeren of sparen , als na 5 jaar plots de markt met 50 % daalt wil dit zeggen dat je 60000 € minder hebt om hierop in te spelen .

Oh ja? En waar is je spaarkapitaal dan plots naar toe dat je niet in het onroerend goed hebt moeten steken omdat je ervoor geleend hebt ipv eigen kapitaal in te steken?

Zoals ik eerder schreef, je moet ergens wonen. Dat is dus voor de meeste mensen huren of kopen.
Op de uitzonderingen na die hun hele leven ergens gratis kunnen wonen. Maar dat schreef ik ook al.

Ik weet niet alleen waar ik over spreek, ik heb het ook al meermaals in de praktijk gebracht.

David_DeWa schreef: ↑22 juni 2021, 15:03

lop schreef: ↑22 juni 2021, 14:47 Je denkt niet goed na , als je 1000€ in een maand moet afbetalen kun je dit niet investeren of sparen , als na 5 jaar plots de markt met 50 % daalt wil dit zeggen dat je 60000 € minder hebt om hierop in te spelen .

Oh ja? En waar is je spaarkapitaal dan plots naar toe dat je niet in het onroerend goed hebt moeten steken omdat je ervoor geleend hebt ipv eigen kapitaal in te steken?

Zoals ik eerder schreef, je moet ergens wonen. Dat is dus voor de meeste mensen huren of kopen.
Op de uitzonderingen na die hun hele leven ergens gratis kunnen wonen. Maar dat schreef ik ook al.

Ik weet niet alleen waar ik over spreek, ik heb het ook al meermaals in de praktijk gebracht.

Waar dat je spaarkapitaal naar toe is , simpel geïnvesteerd in een overgewaardeerde markt zoals vandaag dus deze zal ook zakken als de beurs daalt en je zal weinig mogelijkheden hebben om je gemiddelde aankoopprijs te drukken .omdat je zoveel moet aflossen van je lening . De voorbije 10 jaar ging het een goede zet zijn maar vandaag zou het echt dom zijn .

lop schreef: ↑22 juni 2021, 16:03 maar vandaag zou het echt dom zijn .

Dat ga je volgens jouw eerdere redenering maar over 5 jaar weten.
Als ik in het verleden geweten zou hebben wat de beurs of andere beleggingen over 5 jaar zouden doen was ik nu multimiljonair.
Ik heb het echter nooit geweten. Vandaar dat ik zoveel mogelijk aan spreiding, inclusief vastgoed, heb gedaan.
Toegegeven, dan ben je veel slimmer dan ik ooit zal zijn.
Niet erg want ik ben al op het einde van de rit en het is al bij al nog redelijk goed afgelopen.

Als 18 jarige heb je niet de kennis om aandelen te selecteren en investeren in een ETF lijkt mij vandaag dom , het zal in elk geval niet veel opbrengen de komende jaren als je al geluk hebt dat het plots niet daalt met 20 à 30 %
Een blinde kan zien dat vandaag iedereen begint te investeren dus hou je vast aan de takken van de bomen tegen huidige waarderingen en de inflatie die begint op te komen .
Versta niet dat mensen dat niet inzien ,
Verleden jaar zagen ze het ook niet in dat ze volop moesten kopen en daarvoor desnoods op margin moesten werken .
Had toch gelijk toen ik zei in maart dat de beurs veel hoger ging staan tegen het einde van het jaar .
Had ook gelijk toen ik zei dat je moest beginnen kijken om de inflatie in te dekken doormiddels met grondstoffen .
Als 18 jarige heb je niet die kennis , de kans is groter dat je geld verliest in plaatst van wint dus lijkt het mij veel slimmer om zoveel mogelijk op zekerheid te werken . En tijd brengt kennis .
Lenen kan goed zijn maar je moet weten wat je doet als 18 jarige weet je dat niet .
En hier op spaargids zal hij of zij ook niets leren

David_DeWa schreef: ↑22 juni 2021, 16:12

lop schreef: ↑22 juni 2021, 16:03 maar vandaag zou het echt dom zijn .

Dat ga je volgens jouw eerdere redenering maar over 5 jaar weten.
Als ik in het verleden geweten zou hebben wat de beurs of andere beleggingen over 5 jaar zouden doen was ik nu multimiljonair.
Ik heb het echter nooit geweten. Vandaar dat ik zoveel mogelijk aan spreiding, inclusief vastgoed, heb gedaan.
Toegegeven, dan ben je veel slimmer dan ik ooit zal zijn.
Niet erg want ik ben al op het einde van de rit en het is al bij al nog redelijk goed afgelopen.

Logica helpt , wat was er voor alternatief 5 jaar geleden ? En de markt was niet duur , de ECB en de FED pompte volop geld in de economie . Vandaag is de markt duur is de FED aan het kijken om de rente te verhogen en de geldstroom te minderen . De inflatie begint op te lopen .
De ECB zal daarna volgen , de beurs loopt altijd voor op de huidige situatie .
Is allemaal niet zo moeilijk en toch maken mensen telkens de zelfde fouten .
Maar er moet iemand geld verliezen anders heb je nooit geen winst op de beurs

lop schreef: ↑22 juni 2021, 16:27 Maar er moet iemand geld verliezen anders heb je nooit geen winst op de beurs

Da's onwaar, de beurs is geen zero-sum game.

Volle bak lenen op z'n lang mogelijke periode voor een klein appartementje aan een lage rente, de inflatie zal je afbetalingen wel voor zich nemen en de rest in de standaard ETF's strategie (en je pensioensparen volstorten (980€) als belgisch accentje)

ik ben 100% serieus, en doe het zelf ook (al ben ik geen 18 meer).

Keer op keer is het correct en duidelijk beargumenteerd of bewezen dat dit de beste strategie is voor 99.9% van de bevolking . Iedereen die denkt de markt te kunnen timen met termen als duur of selecteren gelooft dat hij de 0.1% van de bevolking is.

Henkie1984 schreef: ↑22 juni 2021, 16:39 Volle bak lenen op z'n lang mogelijke periode voor een klein appartementje aan een lage rente, de inflatie zal je afbetalingen wel voor zich nemen en de rest in de standaard ETF's strategie (en je pensioensparen volstorten (980€) als belgisch accentje)

ik ben 100% serieus, en doe het zelf ook (al ben ik geen 18 meer).

Keer op keer is het correct en duidelijk beargumenteerd of bewezen dat dit de beste strategie is voor 99.9% van de bevolking . Iedereen die denkt de markt te kunnen timen met termen als duur of selecteren gelooft dat hij de 0.1% van de bevolking is.

Jouw strategie is de mijne

lop schreef: ↑22 juni 2021, 16:27

David_DeWa schreef: ↑22 juni 2021, 16:12

Dat ga je volgens jouw eerdere redenering maar over 5 jaar weten.
Als ik in het verleden geweten zou hebben wat de beurs of andere beleggingen over 5 jaar zouden doen was ik nu multimiljonair.
Ik heb het echter nooit geweten. Vandaar dat ik zoveel mogelijk aan spreiding, inclusief vastgoed, heb gedaan.
Toegegeven, dan ben je veel slimmer dan ik ooit zal zijn.
Niet erg want ik ben al op het einde van de rit en het is al bij al nog redelijk goed afgelopen.

Logica helpt , wat was er voor alternatief 5 jaar geleden ? En de markt was niet duur , de ECB en de FED pompte volop geld in de economie . Vandaag is de markt duur is de FED aan het kijken om de rente te verhogen en de geldstroom te minderen . De inflatie begint op te lopen .
De ECB zal daarna volgen , de beurs loopt altijd voor op de huidige situatie .
Is allemaal niet zo moeilijk en toch maken mensen telkens de zelfde fouten .
Maar er moet iemand geld verliezen anders heb je nooit geen winst op de beurs

Ja maar waar zit jouw logica dan?
Bij een stijgende inflatie maak je juist extra winst op een in het (nabije) verleden aangegane lening. De lening werkt dan juist als een hefboom op het rendement. De af te betalen som wordt in de toekomst steeds minder waard, m.a.w. je betaalt steeds minder schuld af zonder er iets voor te moeten doen.
Terwijl je virtuele winsten op de beurs wel de nadelen van de stijgende inflatie ondervinden. Toch tot je verkoopt en je winst effectief veilig stelt. Waarna je weer een uitweg voor dat kapitaal moet vinden.
En iemand die suggereert dat hij steeds aan de winnende zijde van de beurs staat is ofwel nog niet lang actief op de beurs of vertelt de waarheid niet.
Alternatieve genoeg vijf jaar gelden. Hangt er alleen vanaf welk rendement je wilde en welk risico je daarvoor wilde lopen.

In tegenstelling tot jou ben ik al aan het einde van de rit en wel al tot een sluitende slotsom kunnen komen: zoveel mogelijk spreiden om risico's uit te vlakken. Schatrijk ben ik er niet van geworden maar toch voldoende roerend en onroerend kapitaal vergaard om verder zorgeloos naar mijn normen te kunnen leven. En af en toe een doordachte lening aan de juiste voorwaarden hebben daarbij goed geholpen en het een en ander wat kunnen versnellen.

Dat jij een andere weg volgt is ook geen probleem. Als we allemaal dezelfde weg volgen lopen we elkaar voor de voeten.
Aan TS om eruit te vissen wat het beste bij hem past. Als het hem tenminste nog interesseert.

lop schreef: ↑22 juni 2021, 16:18 Als 18 jarige heb je niet de kennis om aandelen te selecteren en investeren in een ETF lijkt mij vandaag dom , het zal in elk geval niet veel opbrengen de komende jaren als je al geluk hebt dat het plots niet daalt met 20 à 30 %

Who cares, hij is 18 en heeft nog genoeg tijd om eventuele crashes te boven te komen. Het is misschien ook een goede leerschool om nu met relatief weinig geld een crash mee te maken. Nog beter als hij ook tijdens de crashes consistent blijft aankopen en zo goedkope aandelen oppikt.