Zoals in het KID staat is het "verwachte" jaarlijkse rendement na kosten inderdaad slechts 1,15%. Ik vind dit zelf nogal weinig gezien spaarrekeningen en termijnrekeningen, in toenemende mate ook bij banken met een fysiek kantorennetwerk, al meer bieden, laat staan overheidsobligaties (zou al dicht bij de 2% netto moeten zitten). Anderzijds is het neerwaarts potentieel natuurlijk ook beperkt, dus een heel slecht idee is het ook niet. Je geld staat wel voor lange tijd vast.

B7H4long schreef: ↑29 januari 2023, 12:37 Er is dus geen kapitaalgarantie.

In absolute zin inderdaad niet. Dat is er nooit.

Wat heb je aan kapitaalgarantie als je belegging gedurende zes jaar bijna niets opbrengt?

Yaris schreef: ↑29 januari 2023, 14:59 Wat heb je aan kapitaalgarantie als je belegging gedurende zes jaar bijna niets opbrengt?

Dat je na 6 jaar nog minstens je origineel kapitaal hebt. Dat is het punt van kapitaalgarantie.
Bij beleggingen zonder kapitaalgarantie heb je die zekerheid niet.

Als veiligheid voor alles gaat zijn er termijnrekeningen. Wie op de beurs belegt moet aanvaarden dat hij een tijdlang in verlies kan staan. Anderzijds is de kans op verlies klein wanneer je een gediversifieerd aandelenfonds zes jaar aanhoudt.

Yaris schreef: ↑29 januari 2023, 15:19 Als veiligheid voor alles gaat zijn er termijnrekeningen. Wie op de beurs belegt moet aanvaarden dat hij een tijdlang in verlies kan staan. Anderzijds is de kans op verlies klein wanneer je een gediversifieerd aandelenfonds zes jaar aanhoudt.

Zo'n gestructureerd product met kapitaalgarantie is er n.m.i. voor zeer risico-averse personen die toch een mogelijks hoger rendement willen halen dan spaar- en termijnrekeningen.
De kapitaalgarantie is voor zo iemand het allerbelangrijkste. De illiquiditeit en het mogelijks verwaarloosbare rendement zijn dan niet van belang omdat er naast de kapitaalgarantie ook een *kans* is op een mooi rendement.

Bedankt voor jullie inzichten
Inderdaad veiligheid en kans op wat meer rendement, liquiditeit is niet belangrijk

Met zulke producten is de kans op een hoger rendement onmogelijk in te schatten...

Eigenlijk is het product nog behoorlijk transparant. Het rendement zou die moeten benaderen van de korf van 30 aandelen die staan op pagina 3 van dit document: https://multimediafiles.kbcgroup.eu/ng/ ... 4677859987.
Dit rendement wordt uiteindelijk begrensd tussen 0% (dus geen verlies) en 60%.

Natuurlijk bestaan er ook een heleboel kosten, zodat het rendement uiteindelijk wel onder de 0% kan zitten (maar niet veel).

Op dit moment hou ik cash aan als stabiel gedeelte.

Deze week eens langs geweest bij kbc omdat ze iets wilden voorstellen.
Zonder verwachtingen er naartoe geweest maar stelden product voor dat ik niet kende.

Stelden: Perspective World Timing 100-1

Fonds met kapitaalsbescherming en looptijd van 6jaar
Wat me verrast is dat je instapmoment het laagste punt is van eerste 12maanden
Wel wordt de winst beperkt tot 60%
Werkt wel met swaps
Instapkosten 2,5%
Lopende kosten 1,1%

Wist dus niet dat zo’n product bestond.

Lijkt me op zich een goed product met weinig risico. Waar zit het addertje?

Zou je eventueel kunnen gebruiken voor stabiel gedeelte door de kapitaalsbescherming en je hebt nog kans op mooie winst?
Of wat zie ik over het hoofd?

Ik heb document hier liggen maar vind het niet online om hier te delen.

Lijkt mij hetzelfde als hier: gestructureerd-beleggingsfonds-met-kapi ... 31746.html

pmu schreef: ↑29 januari 2023, 16:27

Inderdaad.
Voor alle duidelijkheid (voordat iemand zich al rijk rekent): max. 60% over de hele looptijd, zijnde 8.60% geannualiseerd.

Producten met "kapitaalgarantie" kan men zelf bouwen.

Neem bvb voor 90% een termijnrekening/staatsbon/tak21 op die periode -- die zal het kapitaal garanderen op de einddag.

Met de resterende 10% kan je speculeren op wat je maar wil; crypto, uranium, goud, aandelen in EV bedrijven, Euromillions.
Als het heel niet goed loopt zal je misschien geen winst hebben, als het catastrofaal afloopt zal je misschien alles verliezen.
Met wat geluk heb je winst, en dan komt je rendement boven de 2% voor de hele periode.

Het bedrag dat onder nul kan gaan (dus kapitaalverlies) blijft volgens mij beperkt tot de instapkosten en de beurstaks. De meerwaarde wordt berekend op het gemiddelde van de laatste 12 maanden van de looptijd. Dus bij pech, doen ze het vijf jaar goed en net het laatste jaar slecht

Jarexx schreef: ↑29 januari 2023, 16:30 Wist dus niet dat zo’n product bestond.

Gestructureerde producten zijn er in allerlei vormen/modaliteiten.
Dat "gestructureerd" moet je eigenlijk zien als "niet standaard" of "alle punten en komma's nagaan".

Jarexx schreef: ↑29 januari 2023, 16:30 Lijkt me op zich een goed product met weinig risico. Waar zit het addertje?

Zou je eventueel kunnen gebruiken voor stabiel gedeelte door de kapitaalsbescherming en je hebt nog kans op mooie winst?
Of wat zie ik over het hoofd?

Een product met kapitaalgarantie, dus inderdaad "weinig risico".
In het slechtste geval een verwaarloosbaar verlies of KBC Asset Management NV die failliet gaat.

Er lijkt mij geen addertje te zijn.

Voor de uitgever is dit gewoon zeer lucratief.
Mocht hun garantie moeten optreden voor dit fonds, dan is dat voor hen gewoon een peulschil over al hun fondsen met kapitaalgarantie gezien. Daartegenover staat dat als er een mega rendement gemaakt wordt, dat dat dan voor de uitgever is.
Voor wat hoort wat.