Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Uitvaartverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Pensioen
  • Forum
  • Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Uitvaartverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Spaargids Kroeg
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Beleggen in Groen...tot het implodeert

Alle off-topic onderwerpen kunnen hier komen
Plaats reactie
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
498 berichten
  • Pagina 3 van 34
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 34
  • Volgende
Bassie
Hero Member
Hero Member
Berichten: 531
Lid geworden op: 20 sep 2012
Contacteer:
Contacteer Bassie
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Bassie » 19 juli 2023, 17:56

Tarbo schreef: ↑19 juli 2023, 17:40 Sorry maar dat klopt echt totaal niet. Wij mensen hebben helaas wel impact. Of je het nu wil of niet.
Het klopt dat het klimaat van nature verandert. Alleen worden die veranderingen extremer net door die 'extra touch' die wij mensen geven.

Zoek maar eens op hoe reeds is aangetoond dat koolstofisotopen uit de verbranding van fossiele brandstoffen tot op heden verantwoordelijk zijn voor de extra toegenomen opwarming. Daarbij zitten we nu aan een uitstoot van méér dan 480 ppm CO2 waardoor ook de cycli van Milankovich (de natuurlijke fluctuatie tussen ijstijden en tussen-ijstijden) 'overruled' wordt.

Door de extra uitstoot van koolstof, methaan, ... zitten we bijna aan de uitstoot als die op het eind van het Paleoceen/begin Eoceen (+/- 55 miljoen jaar geleden).

Het is naar mijn mening sowieso om zeep, we krijgen steeds meer de gevolgen daarvan te verduren. Het gaat er nu gewoon om de situatie niet 'erger' te maken. Dat de grootste gevolgen voor de mensen in de armere landen zullen zijn en dat komende generaties nog meer zullen afzien... dat is helaas een realiteit. De enige oplossing zou zijn is dat de mens globaal zijn verstand begint te gebruiken of dat de mens compleet van de aardbol verwijderd wordt (en dát zou nog het meest gunstige van allemaal zijn).
Moet je toch eens beter onderzoek doen, want de CO2 waarden in het verleden gingen ook omhoog, maar er is totaal geen consensus of CO2 de opwarming volgt en pas oploopt na hogere temperaturen.
Er is ook nog nergens aangetoond dat het verbranden van brandstoffen de aarde doet verwarmen en dus naderhand CO2 doet toenemen.

Het is iets dat ze aannemen, maar diverse studies bewijzen reeds lang het tegendeel. Het probleem is dan ook niet CO2 maar NOx. 55 miljoen jaar geleden was de aarde veel warmer dan nu, toen was er geen menselijke activiteit.

Er is geen extra touch van mensen, er is wel enorme vervuiling van mensen, dat sloopt de natuur. Sloopt ook bossen (zure regen) waardoor de aarde steeds minder kan compenseren. Maar dit wordt voornamelijk veroorzaakt door vliegtuigen.
Het vreemde is, die tak van industrie pakken ze aan met een fluwelen handschoen om maar vooral niets te doen.

Er is niks om zeep, als men vervuiling eindelijk eens gaat aanpakken ipv de CO2 waanzin, dan is de aarde binnen de kortste keren weer een paradijs. NOx, Plastic, PFAS etc....die rotzooi eindelijk eens weren en verantwoordelijken opsluiten.

Neen het is makkelijker de burger bang te maken dan de echte schuldigen aan te pakken, zoals 3M, Zaventem, Antwerpen Haven, etc. CO2 is het probleem niet, nooit geweest.
Groeten Bas.

Top aandelen: Exmar, Ageas, Shell, BP, Chevron, Exxon Mobile, Total Industries, Golar LNG, Euronav, bPost, Proximus, Titan, KBC, Telefonica, Deutsche bank, UBS, AMD, Intel, Microsoft, Lockheed Martin, Var Energy, etc.
Omhoog

Tarbo
Hero Member
Hero Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 09 mar 2021
Contacteer:
Contacteer Tarbo
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Tarbo » 19 juli 2023, 18:17

Bassie schreef: ↑19 juli 2023, 17:56

Moet je toch eens beter onderzoek doen, want de CO2 waarden in het verleden gingen ook omhoog, maar er is totaal geen consensus of CO2 de opwarming volgt en pas oploopt na hogere temperaturen.
Er is ook nog nergens aangetoond dat het verbranden van brandstoffen de aarde doet verwarmen en dus naderhand CO2 doet toenemen.
Dat is nochtans al algemene consensus hoor. De enigen die daaraan twijfelen zijn enkele marginale figuren, vaak uit extreem conservatieve hoek. Ontkennen kan natuurlijk altijd. Dat doen gelovigen ook met de paleontologie ;)
Er is dat befaamde interview waarin een wetenschapper letterlijk een fossiel vasthoudt en de bijbelexpert blijft roepen dat het geen bewijs is. (bron: The greatest show on earth - Richard Dawkins)

Het internet barst ook van pseudowetenschappelijke gegevens die zogezegd detailrijk zijn uitgewerkt om het tegendeel te bewijzen maar eigenlijk nergens op slaan. Alleen zijn ze zo slinks en manipulatief dat ze gretig opgepakt worden door wat we noemen 'klimaatontkenners'.
Omhoog

Tarbo
Hero Member
Hero Member
Berichten: 521
Lid geworden op: 09 mar 2021
Contacteer:
Contacteer Tarbo
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Tarbo » 19 juli 2023, 18:28

Bassie schreef: ↑19 juli 2023, 17:56

Het is iets dat ze aannemen, maar diverse studies bewijzen reeds lang het tegendeel. Het probleem is dan ook niet CO2 maar NOx. 55 miljoen jaar geleden was de aarde veel warmer dan nu, toen was er geen menselijke activiteit.
Het Paleoceen-Eoceen Thermisch Maximum is nog steeds een onderwerp van discussie. Er wordt aangenomen dat de massale hoeveelheden CO2 die vrijkwamen door het uitbreiden van de mid-Atlantische rug voor een drastische opwarming hebben gezorgd die een goeie 80.000 jaar heeft geduurd. Daarna is het evenwicht zich weer gaan herstellen. Op het hoogtepunt van die mid-Atlantische gebergtevorming was het gehalte CO2 zo'n 500 PPM.
Omhoog

anonymous9433

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door anonymous9433 » 19 juli 2023, 20:46

Bassie schreef: ↑19 juli 2023, 17:56
Tarbo schreef: ↑19 juli 2023, 17:40 Sorry maar dat klopt echt totaal niet. Wij mensen hebben helaas wel impact. Of je het nu wil of niet.
Het klopt dat het klimaat van nature verandert. Alleen worden die veranderingen extremer net door die 'extra touch' die wij mensen geven.

Zoek maar eens op hoe reeds is aangetoond dat koolstofisotopen uit de verbranding van fossiele brandstoffen tot op heden verantwoordelijk zijn voor de extra toegenomen opwarming. Daarbij zitten we nu aan een uitstoot van méér dan 480 ppm CO2 waardoor ook de cycli van Milankovich (de natuurlijke fluctuatie tussen ijstijden en tussen-ijstijden) 'overruled' wordt.

Door de extra uitstoot van koolstof, methaan, ... zitten we bijna aan de uitstoot als die op het eind van het Paleoceen/begin Eoceen (+/- 55 miljoen jaar geleden).

Het is naar mijn mening sowieso om zeep, we krijgen steeds meer de gevolgen daarvan te verduren. Het gaat er nu gewoon om de situatie niet 'erger' te maken. Dat de grootste gevolgen voor de mensen in de armere landen zullen zijn en dat komende generaties nog meer zullen afzien... dat is helaas een realiteit. De enige oplossing zou zijn is dat de mens globaal zijn verstand begint te gebruiken of dat de mens compleet van de aardbol verwijderd wordt (en dát zou nog het meest gunstige van allemaal zijn).
Moet je toch eens beter onderzoek doen, want de CO2 waarden in het verleden gingen ook omhoog, maar er is totaal geen consensus of CO2 de opwarming volgt en pas oploopt na hogere temperaturen.
Er is ook nog nergens aangetoond dat het verbranden van brandstoffen de aarde doet verwarmen en dus naderhand CO2 doet toenemen.

Het is iets dat ze aannemen, maar diverse studies bewijzen reeds lang het tegendeel. Het probleem is dan ook niet CO2 maar NOx. 55 miljoen jaar geleden was de aarde veel warmer dan nu, toen was er geen menselijke activiteit.

Er is geen extra touch van mensen, er is wel enorme vervuiling van mensen, dat sloopt de natuur. Sloopt ook bossen (zure regen) waardoor de aarde steeds minder kan compenseren. Maar dit wordt voornamelijk veroorzaakt door vliegtuigen.
Het vreemde is, die tak van industrie pakken ze aan met een fluwelen handschoen om maar vooral niets te doen.

Er is niks om zeep, als men vervuiling eindelijk eens gaat aanpakken ipv de CO2 waanzin, dan is de aarde binnen de kortste keren weer een paradijs. NOx, Plastic, PFAS etc....die rotzooi eindelijk eens weren en verantwoordelijken opsluiten.

Neen het is makkelijker de burger bang te maken dan de echte schuldigen aan te pakken, zoals 3M, Zaventem, Antwerpen Haven, etc. CO2 is het probleem niet, nooit geweest.
Duidelijk een negationist O0
Omhoog

el perro
VIP member
VIP member
Berichten: 1124
Lid geworden op: 03 jan 2009
Contacteer:
Contacteer el perro
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door el perro » 19 juli 2023, 23:32

Wat staat deze toogpraat te doen bij "fondsen en aandelen"?
is dat hier een toevluchtsoord voor individuen die bij forum.politcs.be buiten geschopt zijn?
Omhoog

el perro
VIP member
VIP member
Berichten: 1124
Lid geworden op: 03 jan 2009
Contacteer:
Contacteer el perro
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door el perro » 19 juli 2023, 23:45

Bassie schreef: ↑17 juli 2023, 17:29 Daar de elektrificatie toch gaat mislukken, kan je beter je geld op de juiste bronnen zetten voor komende 10 jaar.
Daarna maken dat je weg bent als de stroomnetten steeds vaker gaan uitvallen.
...
ik geloof namelijk niet in de elektrificatie, maar pak er wel een centje in mee.
Iets kopen waar je niet in gelooft, maar in de hoop het met winst te kunnen verkopen aan een "nog grotere gek".
Wat een beleggingsstrategie. ::) ::)
Je zegt eigenlijk dat je vraagt om gepluimd te worden.

Of is het je er toevallig misschien enkel te doen om uw gelal ergens te dumpen?
"Vermomd" (kuch, kuch) als een discussie over aandelen?
Omhoog

Sammy2
VIP member
VIP member
Berichten: 1110
Lid geworden op: 18 okt 2022
Contacteer:
Contacteer Sammy2
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Sammy2 » 20 juli 2023, 08:05

el perro schreef: ↑19 juli 2023, 23:45
Bassie schreef: ↑17 juli 2023, 17:29 Daar de elektrificatie toch gaat mislukken, kan je beter je geld op de juiste bronnen zetten voor komende 10 jaar.
Daarna maken dat je weg bent als de stroomnetten steeds vaker gaan uitvallen.
...
ik geloof namelijk niet in de elektrificatie, maar pak er wel een centje in mee.
Iets kopen waar je niet in gelooft, maar in de hoop het met winst te kunnen verkopen aan een "nog grotere gek".
Wat een beleggingsstrategie. ::) ::)
Je zegt eigenlijk dat je vraagt om gepluimd te worden.

Of is het je er toevallig misschien enkel te doen om uw gelal ergens te dumpen?
"Vermomd" (kuch, kuch) als een discussie over aandelen?
Waarom zou dit een slechte strategie zijn? Remember L&H: de beleggers van het eerste uur hebben zich een gouden neus verdiend; diegenen die "te laat" kwamen, hebben het gelag betaald. Dus beleggen waarin je niet "gelooft" kan best; op tijd deze belegging van de hand doen is de kunst. Hetzelfde nu met de "green deal" van de EU...
Omhoog

Gebruikersavatar
sintorama
VIP member
VIP member
Berichten: 3875
Lid geworden op: 06 dec 2010
Contacteer:
Contacteer sintorama
Verstuur privébericht Website

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door sintorama » 20 juli 2023, 10:23

Sammy2 schreef: ↑20 juli 2023, 08:05 Waarom zou dit een slechte strategie zijn? Remember L&H: de beleggers van het eerste uur hebben zich een gouden neus verdiend; diegenen die "te laat" kwamen, hebben het gelag betaald. Dus beleggen waarin je niet "gelooft" kan best; op tijd deze belegging van de hand doen is de kunst. Hetzelfde nu met de "green deal" van de EU...
Het is niet omdat iets kan, dat het ook een goeie strategie is. Dingen aankopen waarvan je op voorhand weet dat het geen toekomst heeft in de hoop ze later te kunnen verkopen aan iemand die nog niet door heeft dat het geen toekomst heeft, dat is pure speculatie. Met beleggen heeft dit niets te maken.

Nu, ik geloof WEL in de electrificatie. Sterker nog, er is geen andere optie. Het is een zekerheid die op ons afkomt. Maar zelfs dat maakt het nog niet tot een goeie strategie om hierin te beleggen. Het is heel moeilijk, bijna onmogelijk, om op voorhand te zeggen welke bedrijven hier geld aan zullen verdienen. Als die al bestaan.
En trouwens, paradoxaal genoeg kan beleggen in de energietransitie juist betekenen dat je in massaal in de Shell's, BP's en Oxy's van deze wereld moet beleggen.
Omhoog

Bassie
Hero Member
Hero Member
Berichten: 531
Lid geworden op: 20 sep 2012
Contacteer:
Contacteer Bassie
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Bassie » 20 juli 2023, 17:51

Sammy2 schreef: ↑20 juli 2023, 08:05 Waarom zou dit een slechte strategie zijn? Remember L&H: de beleggers van het eerste uur hebben zich een gouden neus verdiend; diegenen die "te laat" kwamen, hebben het gelag betaald. Dus beleggen waarin je niet "gelooft" kan best; op tijd deze belegging van de hand doen is de kunst. Hetzelfde nu met de "green deal" van de EU...
Mijn vader kocht indertijd Nina Brink en haar World-Online, hij was trots dat hij de aandelen had.
Ik zei hem METEEN VERKOPEN.....hij begreep het niet maar verkocht toch....amper 24 uur later waren de aandelen waardeloos.

Veel mensen hebben geld verloren, gewoon door te beleggen in lucht.

Elektrificatie is gebakken lucht, ik weet waarom, jij weet het niet. Want ik ben elektronica Ingenieur en jij niet.

Daarom kan ik je vertellen dat elektrificatie niet kan, nu niet, morgen niet en over 10 jaar knalt het net uit elkaar door dit beleid.

Daarom gok ik op groene idiotie (snel winst) en beleg ik in de fossiele brandstoffen die ons gaan redden, wel mij toch.

Het probleem met elektrificatie is dat je CONSTANT productie moet hebben die de PIEK van de dag moet aankunnen, kan die dit niet dan is het PLOF en de boel ligt plat.
Je kan niet even een centrale opstarten, je moet 24/7 piekbelasting aan productie hebben, en alles wat niet verbruikt wordt is gewoon verloren. Het wordt niet opgeslagen en is verloren. Dus je verstookt bv tonnen aardgas/kolen/uranium om die piek op te vangen, veel meer dan die piek ooit is.

Brandstoffen hebben het voordeel dat je ze kan opslaan, je vult je tank en je verbruikt slechts als je het nodig hebt.
Dit laatste is belangrijk.....JE VERBRUIKT WAT JE NODIG HEBT!!! Constante 24/7 opwekking is niet nodig.

Elektriciteit = je wekt op wat er PIEK KOMT = 24/7 Maximale opwekking! = je wekt makkelijk 50x meer op dan nodig.

Ergo 1KW Brandstof = 1KW brandstof per gebruik......1KW Elektriciteit = 24KW opwekking want ze moeten 24/7 klaar staan jouw 1KW op te wekken en te kunnen laden. De PIEK elektra is 20 uur in de avond, geen zon, geen wind....maar opwekking MOET er zijn. Wie denk je dat dit opwekt? Maar die kan je niet even op en af zetten en moeten dan 24/7 draaien.

Mijn brandstof is bruikbaar wanneer mijn tank vol is, jouw EV moet geladen kunnen worden, OOK ALS ALLE EV's LEEG zijn....ergo 1KW-ev = 24KW-ev/dag.

Als je het nu nog niet snapt....Elektrificatie is nooit de oplossing wegens de enorme verspilling en veelal nutteloze opwekking overdag. De huidige economie is niet ingesteld op de zon of de wind. Want iedereen gaat ergens anders werken, komt thuis als de zon onder is en moet dan de auto laden....laden met wat????

Doe maar, ik beleg in de bedrijven die subsidies krijgen voor dit spul als Fastnet en als het ploft ben ik weg ;D
Groeten Bas.

Top aandelen: Exmar, Ageas, Shell, BP, Chevron, Exxon Mobile, Total Industries, Golar LNG, Euronav, bPost, Proximus, Titan, KBC, Telefonica, Deutsche bank, UBS, AMD, Intel, Microsoft, Lockheed Martin, Var Energy, etc.
Omhoog

Bassie
Hero Member
Hero Member
Berichten: 531
Lid geworden op: 20 sep 2012
Contacteer:
Contacteer Bassie
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Bassie » 20 juli 2023, 18:00

sintorama schreef: ↑20 juli 2023, 10:23 Nu, ik geloof WEL in de electrificatie. Sterker nog, er is geen andere optie. Het is een zekerheid die op ons afkomt.
Opwekking kan niet, want moet 24/7 aan de behoefte voldoen. België voert nu reeds dagelijks 50% stroom in.....en dan rijd er amper iemand op stroom. Kerncentrales gaan dicht.

Er is niet genoeg Koper!

Er is niet genoeg Lithium!

Er is niet genoeg Stroom!

Hoe dan? De aarde heeft maar beperkte bronnen.....en om te elektrificeren komt de aarde te kort.
Bovendien is Elektriciteit zo ongeveer de meest nutteloze energiebron die er bestaat want het is real-time, brandstoffen zijn niet realtime maar gebruiks-gerelateerd. Ergo je gebruikt ze als ze nodig zijn. Elektriciteit heeft deze luxe niet.

Ja natuurlijk kan je opslag doen in batterijen, maar probleem is dan opnieuw de hoeveelheid grondstoffen die er niet zijn voor zoveel batterijen. Alsook dat batterijen niet geladen blijven, er moet steeds energie bij.

Brandstoffen hebben dit probleem niet, je maakt ze aan en opslag en distributie is geen probleem.....je laat ze liggen voor 100 jaar als het moet. En als stroom op is, kan je bv met Benzine een generator aanzetten en stroom maken als je het nodig hebt.
Voor jezelf. Maar voor miljoenen/miljarden EV's kan je dit niet, dan moet je honderden kerncentrales bouwen. Als je dat al lukt.

Ergo.....de flop elektrificatie-bubbel gaat over 10 jaar uiteenspatten. Dan spreek ik je nog eens.
Groeten Bas.

Top aandelen: Exmar, Ageas, Shell, BP, Chevron, Exxon Mobile, Total Industries, Golar LNG, Euronav, bPost, Proximus, Titan, KBC, Telefonica, Deutsche bank, UBS, AMD, Intel, Microsoft, Lockheed Martin, Var Energy, etc.
Omhoog

zwembad
Hero Member
Hero Member
Berichten: 595
Lid geworden op: 10 jan 2009
Contacteer:
Contacteer zwembad
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door zwembad » 20 juli 2023, 18:23

We hebben allemaal 17 juli 2033 in onze agenda aangevinkt, 't is een zondag.
Omhoog

Woz

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Woz » 20 juli 2023, 21:57

Wat een zever. De strijd is al lang gestreden, de richting gekozen; alles wordt nu in snel tempo elektrisch.

Ja, vraag en aanbod moeten constant in evenwicht zijn. Maar dat kunstje hebben de Europese netbeheerders al zeer goed onder de knie. Het Europese net is nu al het allerbeste van de wereld. Stroom uit windparken komt vanuit de oostzee tot bij ons, stroom vanuit de schotse windparken komt via de Nemo-link HVDC-lijn tot bij ons, Nederland heeft 15GW aan zonnepanelen die op zonnige dagen moet gedistribueerd worden zonder dat de boel in de fik gaat, en dat lukt ook,...
Men spreekt nu al van een HVDC-lijn aan te leggen tussen Europa en de VS, uiteindelijk zal er een elektriciteitsnet komen dat de wereld rond gaat.

Er wordt momenteel zodanig veel wind en zon geplaatst zodanig dat er ook in de winter voldoende aanbod zal zijn. Dat zal betekenen dat zonnepanelen en windmolens hun afgegeven vermogen zullen moeten terugregelen op momenten met weinig vraag. Maar dat maakt niets uit, daar verslijten ze niet extra van. En kolen- en gascentrales draaien ook niet 24/7 op 100% vermogen. Als er weinig vraag is dan schroeven die ook terug.

Elektrische wagens en warmtepompen zullen bijdragen aan het stabiel houden van het net omdat ze kunnen schuiven in tijd en opgenomen vermogen voor het opladen van batterij of het verwarmen van gebouwen.

Daarnaast zullen er grote batterijparken komen om nog meer aan stroomarbitrage te kunnen doen. Opladen wanneer de stroom goedkoop is en die terug verkopen bij een hogere prijs.
En nee, die batterijen worden niet gemaakt met zeldzame metalen. Maar wel met bijvoorbeeld natrium. Ook nog met Lithium dat nu nog uit mijnen gehaald wordt maar binnenkort uit zeewater.

Bijkomend kan je een versleten batterij terug uit elkaar halen om de grondstoffen opnieuw te gebruiken. Iets wat met fossiele brandstoffen helemaal onmogelijk is.



Nee, dat gaat niet allemaal vanzelf (Fluvius zal dit jaar 1000 cabines bijplaatsen/vernieuwen in Vlaanderen) en we zullen ook niet in een aards paradijs terechtkomen. Maar we zullen wel een stuk beter af zijn dan nu met al dat fossiele gedoe.

Afspraak binnen 10 jaar.
Omhoog

Gebruikersavatar
vortex
VIP member
VIP member
Berichten: 3819
Lid geworden op: 08 dec 2013
Contacteer:
Contacteer vortex
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door vortex » 21 juli 2023, 07:09

Woz schreef: ↑20 juli 2023, 21:57 Wat een zever. De strijd is al lang gestreden, de richting gekozen; alles wordt nu in snel tempo elektrisch.

Ja, vraag en aanbod moeten constant in evenwicht zijn. Maar dat kunstje hebben de Europese netbeheerders al zeer goed onder de knie.
Ben het eens dat elektrificatie voor een groot stuk van de energie transitie zal zorgen. De strijd is daarvoor echter nog lang niet gestreden, we staan nog maar aan het begin en nu worden nog maar de gemakkelijke dingen aangepakt (warmtepompen, windmolens, zonnepanelen, e-auto's). En zelfs nu al zijn er dringend aanpassingen van het net nodig, zo kan de provincie zeeland geen nieuwe aansluitingen aan bedrijven meer toestaan en vallen bij ons op verschillende plaatsen omvormers uit omdat ze hun stroom niet kwijt kunnen op het net. In een eerste fase moet er al 4 miljard in het Belgische net geïnvesteerd worden om de huidige bottlenecks op te lossen. Daarnaast gaat de productie van elektriciteit nog enorm opgeschaald moeten worden, zeker wanneer men de zware industrie, vrachtvervoer en landbouw wil elektrificeren. Voor vliegtuigen en scheepvaart gaan synthetische brandstoffen noodzakelijk blijven, ook daarvoor gaan gigantische hoeveelheden elektriciteit nodig zijn. Kortom, de eerste stapjes zijn gezet, de strijd is echter nog lang niet gestreden. Vergeet ook niet dat wij niet de enige op deze planeet zijn, onze welvaart is groot genoeg om de kosten van een transitie aan te kunnen, bij het grootste deel van de wereld is dat niet het geval, die zitten nog volop in industrialisatie en toename van de welvaart. De impact tot nu toe is door de toename van het globaal energieverbruik nul, er wordt nog altijd evenveel fossiel opgestookt dan voorgaande jaren. Fossiel vrij in 2050 zal zelfs voor ons niet haalbaar zijn laat staan globaal.
Omhoog

Tissik9
Full Member
Full Member
Berichten: 136
Lid geworden op: 30 dec 2011
Contacteer:
Contacteer Tissik9
Verstuur privébericht

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Tissik9 » 21 juli 2023, 08:30

Bassie schreef: ↑20 juli 2023, 17:51
Sammy2 schreef: ↑20 juli 2023, 08:05 Waarom zou dit een slechte strategie zijn? Remember L&H: de beleggers van het eerste uur hebben zich een gouden neus verdiend; diegenen die "te laat" kwamen, hebben het gelag betaald. Dus beleggen waarin je niet "gelooft" kan best; op tijd deze belegging van de hand doen is de kunst. Hetzelfde nu met de "green deal" van de EU...
Mijn vader kocht indertijd Nina Brink en haar World-Online, hij was trots dat hij de aandelen had.
Ik zei hem METEEN VERKOPEN.....hij begreep het niet maar verkocht toch....amper 24 uur later waren de aandelen waardeloos.

Veel mensen hebben geld verloren, gewoon door te beleggen in lucht.

Elektrificatie is gebakken lucht, ik weet waarom, jij weet het niet. Want ik ben elektronica Ingenieur en jij niet.

Daarom kan ik je vertellen dat elektrificatie niet kan, nu niet, morgen niet en over 10 jaar knalt het net uit elkaar door dit beleid.

Daarom gok ik op groene idiotie (snel winst) en beleg ik in de fossiele brandstoffen die ons gaan redden, wel mij toch.

Het probleem met elektrificatie is dat je CONSTANT productie moet hebben die de PIEK van de dag moet aankunnen, kan die dit niet dan is het PLOF en de boel ligt plat.
Je kan niet even een centrale opstarten, je moet 24/7 piekbelasting aan productie hebben, en alles wat niet verbruikt wordt is gewoon verloren. Het wordt niet opgeslagen en is verloren. Dus je verstookt bv tonnen aardgas/kolen/uranium om die piek op te vangen, veel meer dan die piek ooit is.

Brandstoffen hebben het voordeel dat je ze kan opslaan, je vult je tank en je verbruikt slechts als je het nodig hebt.
Dit laatste is belangrijk.....JE VERBRUIKT WAT JE NODIG HEBT!!! Constante 24/7 opwekking is niet nodig.

Elektriciteit = je wekt op wat er PIEK KOMT = 24/7 Maximale opwekking! = je wekt makkelijk 50x meer op dan nodig.

Ergo 1KW Brandstof = 1KW brandstof per gebruik......1KW Elektriciteit = 24KW opwekking want ze moeten 24/7 klaar staan jouw 1KW op te wekken en te kunnen laden. De PIEK elektra is 20 uur in de avond, geen zon, geen wind....maar opwekking MOET er zijn. Wie denk je dat dit opwekt? Maar die kan je niet even op en af zetten en moeten dan 24/7 draaien.

Mijn brandstof is bruikbaar wanneer mijn tank vol is, jouw EV moet geladen kunnen worden, OOK ALS ALLE EV's LEEG zijn....ergo 1KW-ev = 24KW-ev/dag.

Als je het nu nog niet snapt....Elektrificatie is nooit de oplossing wegens de enorme verspilling en veelal nutteloze opwekking overdag. De huidige economie is niet ingesteld op de zon of de wind. Want iedereen gaat ergens anders werken, komt thuis als de zon onder is en moet dan de auto laden....laden met wat????

Doe maar, ik beleg in de bedrijven die subsidies krijgen voor dit spul als Fastnet en als het ploft ben ik weg ;D
Er is niet teveel elektriciteitsproductie. Als er te weinig vraag is dan worden een aantal windmolenparken of zonnepannelen afgekoppeld van het net. Windmolens kunnen ook stil gelegd worden als er te weinig vraag is en dat gebeurt nu al.
Een elektrische auto kan men ook overdag opladen op het werk.
Als je een bedrijf hebt dat veel elektriciteit verbruikt dan is het zaak om de productie te verplaatsen naar tijdstippen dat de elektriciteitsproductie hoger is dan de vraag.
Omhoog

Woz

Re: Beleggen in Groen...tot het implodeert

  • Citeer

Bericht door Woz » 21 juli 2023, 09:31

vortex schreef: ↑21 juli 2023, 07:09
Woz schreef: ↑20 juli 2023, 21:57 Wat een zever. De strijd is al lang gestreden, de richting gekozen; alles wordt nu in snel tempo elektrisch.

Ja, vraag en aanbod moeten constant in evenwicht zijn. Maar dat kunstje hebben de Europese netbeheerders al zeer goed onder de knie.
Ben het eens dat elektrificatie voor een groot stuk van de energie transitie zal zorgen. De strijd is daarvoor echter nog lang niet gestreden, we staan nog maar aan het begin en nu worden nog maar de gemakkelijke dingen aangepakt (warmtepompen, windmolens, zonnepanelen, e-auto's). En zelfs nu al zijn er dringend aanpassingen van het net nodig, zo kan de provincie zeeland geen nieuwe aansluitingen aan bedrijven meer toestaan en vallen bij ons op verschillende plaatsen omvormers uit omdat ze hun stroom niet kwijt kunnen op het net. In een eerste fase moet er al 4 miljard in het Belgische net geïnvesteerd worden om de huidige bottlenecks op te lossen. Daarnaast gaat de productie van elektriciteit nog enorm opgeschaald moeten worden, zeker wanneer men de zware industrie, vrachtvervoer en landbouw wil elektrificeren. Voor vliegtuigen en scheepvaart gaan synthetische brandstoffen noodzakelijk blijven, ook daarvoor gaan gigantische hoeveelheden elektriciteit nodig zijn. Kortom, de eerste stapjes zijn gezet, de strijd is echter nog lang niet gestreden. Vergeet ook niet dat wij niet de enige op deze planeet zijn, onze welvaart is groot genoeg om de kosten van een transitie aan te kunnen, bij het grootste deel van de wereld is dat niet het geval, die zitten nog volop in industrialisatie en toename van de welvaart. De impact tot nu toe is door de toename van het globaal energieverbruik nul, er wordt nog altijd evenveel fossiel opgestookt dan voorgaande jaren. Fossiel vrij in 2050 zal zelfs voor ons niet haalbaar zijn laat staan globaal.
Met de strijd gestreden bedoel ik dat de richting definitief gekozen is. Er is inderdaad nog heel veel werk maar op zich is dat geen probleem. Met werken kan je geld verdienen.
Er moeten nog heel veel kabels gelegd worden, er moeten nog heel veel zonnepanelen bijgeplaatst worden, idem windmolens (binnenkort beginnen ze met drijvende windmolens die verder in de oceaan kunnen geplaatst worden zonder dat er een dure sokkel nodig is en op plaatsen waar nog meer wind is).
Denk aan de wet van Wright: https://descryptor.org/kennisbank/artik ... n-suddenly
Probeer ook eens terug te denken aan het jaar 2013, waar stonden we toen? En waar staan we nu?

Er zal inderdaad altijd nog wel wat fossiele brandstof gebruikt worden maar dat zal eerder te vergelijken zijn met het dragen van houten klompen, een gewone gsm itt een smartphone,...

En ontwikkelingslanden zullen zich niet bezighouden met de aanleg van een gasnet, overal tankstations,... die stappen slaan ze over. Net zoals ze geen vast telefonienetwerk hebben.

Hier nog een kort artikel dat eenvoudig beschrijft wat er nu aan het gebeuren is:
https://www.wattisduurzaam.nl/42995/fea ... centrales/
Omhoog

Plaats reactie
  • Afdrukweergave

498 berichten
  • Pagina 3 van 34
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 34
  • Volgende

Terug naar “Kroeg”

Ga naar
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • ↳   Kroeg
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy