m-peeters schreef: ↑7 maart 2024, 09:42

Spaarplan schreef: ↑7 maart 2024, 09:28 Een EV heeft nog een ander voordeel:

Waarom kun je een elektrische auto niet blussen?

Het blussen van elektrische auto's is het grootste probleem. Door de aanwezigheid van batterijen in de auto's kan de brand steeds opnieuw worden aangewakkerd.
Ook na het blussen moeten de auto's langdurig ondergedompeld worden in speciale containers, om opnieuw ontbranden te voorkomen.

Er is drie tot vier keer meer water nodig om een elektrische auto te blussen in vergelijking met een conventionele auto.

https://www.knack.be/factcheck/factchec ... eer-water/

Zelfs als de batterijen veiliger worden en minder snel kunnen ontbranden kom je nog steeds in het nadeel van een EV uit.

En inderdaad erg grappig dat de groene garde steeds appelen met peren vergelijkt om toch maar hun gelijk te halen.
Het gewicht van een Tesla 3 vergelijken met een X5

Spaarplan schreef: ↑7 maart 2024, 02:47

Woz schreef: ↑6 maart 2024, 23:39 Auto's belasten volgens hun gewicht vind ik een heel goed idee.
...

Ik ben voor een snelle energietransitie, belast enkel ice wagens per afgelegde km.

Een betere methode ware: uitstoot + gewicht + afgelegde km + tijdstip van gebruik. Geen verschil tussen brandstoffen, beroepen of leeftijden. Geen achterpoortjes, geen subsidies.

pukkie007 schreef: ↑7 maart 2024, 11:35Een betere methode ware: uitstoot + gewicht + afgelegde km + tijdstip van gebruik.

Uitstoot is een moeilijke. Werd die EV opgeladen door onze kerncentrales of door de gascentrales van Tinne? En bedoel je enkel CO₂ of tellen we die rubberpartikels er ook bij?
Gewicht is duidelijker.
Voor afgelegde kilometers betalen we al door het verbruik.
En tijdstip van gebruik? Hoe gaan we dat implementeren zonder volledig naar een Big Brother-maatschappij te gaan?

Trivium schreef: ↑7 maart 2024, 10:13

m-peeters schreef: ↑7 maart 2024, 09:42


Waarom kun je een elektrische auto niet blussen?

Het blussen van elektrische auto's is het grootste probleem. Door de aanwezigheid van batterijen in de auto's kan de brand steeds opnieuw worden aangewakkerd.
Ook na het blussen moeten de auto's langdurig ondergedompeld worden in speciale containers, om opnieuw ontbranden te voorkomen.

Er is drie tot vier keer meer water nodig om een elektrische auto te blussen in vergelijking met een conventionele auto.

https://www.knack.be/factcheck/factchec ... eer-water/

Zelfs als de batterijen veiliger worden en minder snel kunnen ontbranden kom je nog steeds in het nadeel van een EV uit.

En inderdaad erg grappig dat de groene garde steeds appelen met peren vergelijkt om toch maar hun gelijk te halen.
Het gewicht van een Tesla 3 vergelijken met een X5

Ik reageerde op het argument dat het gewicht van een ev een probleem is.
Je snapt toch wel dat als je auto's belast op gewicht dat een kilo elektrische wagen evenveel weegt als een kilo fossiele wagen? Of gaan we de fysica negeren en verschillende soorten kilo's gaan verzinnen?
Als je bij een Tesla 3 belastingen moet betalen op het gewicht van 1800kg dan zal je bij een BMW X5 nog meer belastingen moeten betalen op het gewicht van 2300kg.

En wat betreft die gevaarlijke batterijen.

Fossiele brandstoffen zijn naar mijn weten nu ook geen gewijd bronwater.
Het is net zo goed een giftige vloeistof, schadelijk voor het milieu en benzinedampen kunnen exploderen (diesel niet).

Kijk maar eens naar de veiligheidsvoorschriften bij uw lokale tankstation.
Een tankstation moet jaarlijks gekeurd worden voor wat betreft de explosieveiligheid.

Een Laadplein moet iedere vijf jaar gekeurd worden voor wat betreft de laagspanning, jaarlijks voor de hoogspanningscabine.

Woz schreef:

Trivium schreef: ↑7 maart 2024, 10:13
En inderdaad erg grappig dat de groene garde steeds appelen met peren vergelijkt om toch maar hun gelijk te halen.
Het gewicht van een Tesla 3 vergelijken met een X5

Ik reageerde op het argument dat het gewicht van een ev een probleem is.
Je snapt toch wel dat als je auto's belast op gewicht dat een kilo elektrische wagen evenveel weegt als een kilo fossiele wagen? Of gaan we de fysica negeren en verschillende soorten kilo's gaan verzinnen?
Als je bij een Tesla 3 belastingen moet betalen op het gewicht van 1800kg dan zal je bij een BMW X5 nog meer belastingen moeten betalen op het gewicht van 2300kg.

Je snapt het nog steeds niet

1 kilo bij een EV is natuurlijk hetzelfde als 1 kilo bij een ICE voertuig. Maar je vergelijkt een compacte middenklasser EV voertuig Tesla 3 (de appelen) met een zware SUV ICE wagen BMW X5 (de peren).

Je had ook de Citroën C3 ICE met een gewicht van 955 kg kunnen vergelijken met de GMC Hummer EV. Die laatste weegt leeg maar liefst 4.103 kg

Om de vergelijking tussen ICE en EV op het vlak van gewicht te maken zou het eerlijker zijn om het gewicht van eenzelfde wagen (in ICE versie en EV versie) met elkaar vergelijken …

Ik zal je een handje helpen:
De Citroën C3 weegt 955 kg
De Citroën eC3 weegt 1419 kg

Nog maar eens een bewijs hoe groene jongens graag cijfers manipuleren …

Als jij dan wil belasten op basis van het gewicht dan zal een EV met zijn zware batterij een stuk meer moeten belast worden dan de ICE versie van hetzelfde model. Maar dat past vermoedelijk niet in jouw kraam.

Als er zou belast worden op gewicht dan zullen er minder mensen een zwaardere wagen kopen en zullen fabrikanten inspanningen doen om het gewicht naar beneden te krijgen.

Wat mij voor iedereen een goede zaak lijkt.

EV of fossiel maakt daarbij geen verschil.

Je moet me dan toch eens uitleggen hoe ze het gewicht van een EV naar beneden zullen krijgen? Dat kan alleen door er piepkleine batterijen in te stoppen en dan zal je nog 100 km kunnen rijden met een volle batterij
Waarom denk je dat ze nu morrelen aan het B rijbewijs? Een elektrische motorhome of bestelwagen onder de 3500 kg zal quasi onmogelijk zijn als je een deftige actieradius en laadvermogen wil. Dus om ervoor te zorgen dat niet iedereen een C rijbewijs zal moeten hebben gaan ze het B rijbewijs optrekken naar 4250 kg.

Als er belast zou worden op gewicht dan is het een probleem voor de fabrikanten hoe ze het gewicht naar beneden kunnen krijgen

En nu we toch over gewicht bezig zijn: fossiele brandstoffen hebben toch ook een gewicht?
Een gewicht dat voor dat het in de auto terechtkomt ook moet getransporteerd worden door bijvoorbeeld tankwagens.

Ook de verbrandingsgassen hebben een gewicht. Stel, theoretisch, dat je alle verbrandingsgassen die de auto normaal wegblaast door de uitlaat zou opslaan in de auto zelf dan zou die auto gedurende zijn levensduur steeds zwaarder worden.

Je kan een Bmw vrachtwagen x5 inderdaad moeilijk vergelijken met een ultra moderne personenwagen Tesla model. 3.

m-peeters schreef: ↑7 maart 2024, 12:53 Je snapt het nog steeds niet

1 kilo bij een EV is natuurlijk hetzelfde als 1 kilo bij een ICE voertuig. Maar je vergelijkt een compacte middenklasser EV voertuig Tesla 3 (de appelen) met een zware SUV ICE wagen BMW X5 (de peren).

Is dat niet net de essentie? We moeten:
- minder vaak met de auto rijden
- massaal auto's elektrificeren
- met kleinere auto's rijden

Trivium schreef: ↑7 maart 2024, 13:42 Je moet me dan toch eens uitleggen hoe ze het gewicht van een EV naar beneden zullen krijgen?

Composietmaterialen, kleinere auto's, minder uitrusting, lichtere batterijen,...

Brembos schreef: ↑7 maart 2024, 14:31 Je kan een Bmw vrachtwagen x5 inderdaad moeilijk vergelijken met een ultra moderne personenwagen Tesla model. 3.

De Tesla m 3 was een moderne personenwagen toen hij op de markt kwam. Ondertussen is dit reeds een grootvader. Tesla slaagt er duidelijk niet in om modellen sneller te vernieuwen en nieuwe modellen toe te voegen aan het gamma. Vooral een kleiner model is broodnodig om terug aansluiting te vinden met de moderniteit.

Woz schreef: ↑7 maart 2024, 14:10Stel, theoretisch, dat je alle verbrandingsgassen die de auto normaal wegblaast door de uitlaat zou opslaan in de auto zelf dan zou die auto gedurende zijn levensduur steeds zwaarder worden.

Stel, theoretisch, dat je alle verbrandingsgassen die de gascentrales van Tinne wegblazen om je EV op te laden zou opslaan in de auto zelf dan zou die auto gedurende zijn levensduur steeds zwaarder worden.

sintorama schreef: ↑7 maart 2024, 14:37

Trivium schreef: ↑7 maart 2024, 13:42 Je moet me dan toch eens uitleggen hoe ze het gewicht van een EV naar beneden zullen krijgen?

Composietmaterialen, kleinere auto's, minder uitrusting, lichtere batterijen,...

Kleinere auto's druisen in tegen de huidige trend om auto's alsmaar groter te maken. Een kleine auto is leuk om naar je werk te rijden. Om boodschappen te gaan doen, op reis te gaan of met je kinderen ergens naartoe te rijden is het al veel minder leuk.

Trivium schreef: ↑7 maart 2024, 15:35
Kleinere auto's druisen in tegen de huidige trend om auto's alsmaar groter te maken.

Dat is een foute trend.

Trivium schreef: ↑7 maart 2024, 15:35 Een kleine auto is leuk om naar je werk te rijden. Om boodschappen te gaan doen, op reis te gaan of met je kinderen ergens naartoe te rijden is het al veel minder leuk.

Toen wij klein waren reden we met een Fiat Panda door de bergen zonder airco. En we hadden de tijd van ons leven. Later nog eens overgedaan met 4 vrienden in een VW Polo.