evita schreef: ↑19 mei 2025, 13:56 Over aandelenfondsen mag er wel een advies gegeven worden, maar niet over individuele aandelen. Ik vind dat wat hypocriet!

Nogal tweezijdig.
Mijn vader had bij BNP ook een PB en kreeg regelmatig advies over aandelen.
Die PB weet het net zoals iedereen ook niet want in zijn port zaten ook aandelen Bpost(waardeloos), Nyrstar(waardeloos)
Mijn zus heeft net hetzelfde en krijgt enkel advies over hun eigen producten van BNP want die zijn zoveel beter dan de rest.

patrick4 schreef: ↑19 mei 2025, 13:35

Finny10 schreef: ↑19 mei 2025, 13:19 Een onafhankelijke vermogensbeheerder??? Waar wil jij die nog vinden?

In Schoten. https://www.vermogensgids.com/contact
Je betaalt die mensen uiteraard ook he. Ik heb niet gezegd "gratis" vermogensbeheerder.

En waarom zou hij dat zijn gaan doen als hij zo goed is in beleggen en zoveel ervaring heeft denk je?
Uiteraard heeft hij bij zijn vorige werkgever(s) wel geleerd hou je zonder enig risico voor jezelf flink aan de klanten kan verdienen.

In ieder geval veel succes en sterkte gewenst. We horen nog wel van je hoe het verder verlopen is,neem ik aan.

Finny10 schreef: ↑19 mei 2025, 21:52 En waarom zou hij dat zijn gaan doen als hij zo goed is in beleggen en zoveel ervaring heeft denk je?
Uiteraard heeft hij bij zijn vorige werkgever(s) wel geleerd hou je zonder enig risico voor jezelf flink aan de klanten kan verdienen.

Ik weet niet wie je precies bedoelt met "hij"? Bedoel je daar Tim Nijsman mee?
Die meneer heeft inderdaad op de harde manier geleerd dat banken heel veel geld vragen in ruil voor ondermaatse prestaties. Ten gevolge daarvan heeft hij het boek "De Hangmatbelegger" geschreven dat voor een andere aanpak pleit. Zijn werk als onafhankelijk vermogensbeheerder bestaat eruit om portfolio constructie te doen, advies te verlenen etc. Hij verdient niet aan de producten die hij voorstelt aangezien hij geen broker of bank is. Je betaalt hem enkel voor de uren die hij met jou bezig is. Dat lijkt me toch wel fair?

harlekyn schreef: ↑18 mei 2025, 21:11 Dat is wel erg positief over banken geschreven. Werk jijzelf voor een bank?

Nee en ik zou zelf ook kiezen voor eigen beheer ipv door een bank.
Ik schets hier gewoon enige nuance waarom banken en hun diensten wel nut hebben.
Spaargids is natuurlijk een heel selecte groep gebruikers die plantrekkers zijn en wat financieel geletterd zijn, dus je gaat hier anders een heel eentonige vorm van antwoorden krijgen.

Aerolla schreef: ↑19 mei 2025, 07:28 Er wordt hier in dit topic veel gesproken van grootbanken, wat imo zelfs geen echte private banking is.

Ik vraag me af of er mensen hier echte private banking kennis hebben.

Inderdaad. Steeds worden hier de grootbanken vermeld.

Wat met de echte private bankers zoals Degroof - Petercam, Delen, Van Lanschot, Banque de Luxembourg, Société Générale, Puilaetco, Van De Put, Edmond de Rothschild, Dierickx - Leys,...?

Ook lees ik hier wel vaker op het forum dat private banking totaal de grond wordt in geboord tot wanneer er eens iemand de vraag stelt dat die 500k a 1M wil investeren. Dan blijft het meestal stil of wordt er geadviseerd om voor zo'n bedrag best een private banker te consulteren.

Samsara schreef: ↑Gisteren 15:38 Ook lees ik hier wel vaker op het forum dat private banking totaal de grond wordt in geboord tot wanneer er eens iemand de vraag stelt dat die 500k a 1M wil investeren. Dan blijft het meestal stil of wordt er geadviseerd om voor zo'n bedrag best een private banker te consulteren.

1 M beleggen, is hetzelfde als 50.000 of 100.000 beleggen. Of 10 M beleggen. Of 100 M beleggen. Met dergelijke bedragen laat je de markten niet bewegen.

Je kunt daarmee perfect in IWDA (100 miljard groot) en consoorten en in obligaties beleggen. Kies zelf maar welke verhouding je wilt (een Private Banker zal je ook die vraag stellen: welke verhouding wil je).

Zelfs als je enkele miljarden te beleggen hebt, verandert er niets. De obligatiemarkt is meer dan 100.000 miljard. De aandelenmarkt ook.

Wat denk je dat die Private Bankers gaan aanraden? Dat je 5 miljard in 1 aandeel moet beleggen? Die gaan gewoon zeggen dat je moet spreiden, en dus via hun fondsen. Kost je 2,5% per jaar. 1 miljard aan 2,5% kosten per jaar. Dat is 25 miljoen kosten per jaar.

Geloof jij nu echt dat iemand dat gaat betalen? De echt rijken willen niet weten hoe ze moeten beleggen. Die willen weten via welke buitenlandse constructies het vermogen van de familie beschermd kan worden tegen allerlei taxaties. Wie denkt dat 2 miljoen veel geld is: in Knokke, Sint-Martens-Latem, Ukkel,... heb je geen topwoning voor dat geld. Reken maar 5 of 10 miljoen of meer.

Enkel sukkelaars die denken dat ze veel geld hebben (een paar 100.000€, misschien 1 of 2 miljoen) laten zich vangen aan het verhaaltje dat enkel een Private Banker weet hoe je dat geld moet beleggen. Als je het zelf doet via IWDA en obligaties spaar je al 25.000 uit elk jaar en per miljoen. Na 20 jaar heb je 500.000 per miljoen uitgespaard.

Een Private Banker is alleen maar iemand die fondsen van de bank moet verkopen. Een cursus van 3 dagen (een minimum aan intelligentie volstaat) en commerciële feeling (dat is aangeboren) volstaan om als Private Banker aan de slag te gaan.

Finny10 schreef: ↑19 mei 2025, 13:19

patrick4 schreef: ↑19 mei 2025, 11:39 Private banking heeft geen staalharde definitie. Meestal is er wel sprake van een bepaalde eis naar minimaal te investeren bedragen. Een van de fundamentele gevolgen hiervan is dat men van dergelijke klanten mag verwachten dat ze een andere risicobereidheid hebben en daardoor in aanmerking komen voor andere producten dan de retail-tegenhangers. Vaak hebben dergelijke klanten eveneens specifieke noden zoals estate planning.
Sommige private banking oplossingen hanteren wel degelijk een open architectuur en komen daardoor al aardig in de buurt van een onafhankelijke vermogensbeheerder. Ze leven natuurlijk ook ergens van (kickback fees, transacties, of gewoon commissie). En daar is op zich niks mis mee. Kijk simpelweg naar wat je betaalt en wat je ervoor in de plaats krijgt. Die verhouding moet goed liggen.

Een onafhankelijke vermogensbeheerder??? Waar wil jij die nog vinden?

Gewoon eens googelen, is geen wereldwonder om te vinden. Enkele nichepartijen zoals Wealtheon, Value Square zijn beiden onafhankelijk en leven enkel van beheersfee, niet van transactiekosten of instapkosten. Dat maakt hen ONAFHANKELIJK als ze transacties adviseren in individuele lijnen.

Toch nog eens oplijsten:
Grootbanken met private banking afdeling: KBC, ING, BNP, Belfius, ... - > Absoluut te mijden
Private banken: Delen, Degroof Petercam, puillaetco, ... - > acceptabel
Onafhankelijke vermogensbeheerders: Wealheon, Leo Stevens, Value Square, ... - > niche, enkel vermogensbeheer

JensGP schreef: ↑Gisteren 16:27 Onafhankelijke vermogensbeheerders: Wealheon, Leo Stevens, Value Square, ... - > niche, enkel vermogensbeheer

... die hun eigen fondsen verkopen, net zoals de grootbanken ...

Hier ter illustratie Value Square van een van hun fondsen American Small & Mid Caps:

Cost
Entry fee: Maximum 1%, for the benefit of your distributor
Exit fee: none
Management fee: C class: 1.50%, PL class: 1.20%, PX class: 0.90%
Ongoing charges (sum of "Management fees and other administrative or operating costs" and "Transaction costs"): C CAP class: 1.93%, C DIS class: 1.92%, PL DIS class: 1.60%, PL CAP class: 1.60%, PX CAP class: 1.60%
Performance fee: none
Anti-dilution levy: In exceptional circumstances, an additional cost (anti dilution levy) may be charged on all entries or all exits of a sub-fund to protect investors against liquidity risk. This charge may vary from 0% to a maximum of 5%. More information can be found in the prospectus of the Sicav.

JensGP schreef: ↑Gisteren 16:27
Grootbanken met private banking afdeling: KBC, ING, BNP, Belfius, ... - > Absoluut te mijden

Als je echt rijk bent, moet je net bij ING of BNP of een andere grote internationale speler zijn. Zij hebben een internationaal netwerk van fiscalisten.

Als je denkt dat je rijk bent en de goede zorgen van een bankier verdient, moet je hier niet zijn. Maar dan ben je sowieso een vogel voor de kat, waar je ook gaat.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 16:46

JensGP schreef: ↑Gisteren 16:27
Grootbanken met private banking afdeling: KBC, ING, BNP, Belfius, ... - > Absoluut te mijden

Als je echt rijk bent, moet je net bij ING of BNP of een andere grote internationale speler zijn. Zij hebben een internationaal netwerk van fiscalisten.

Als je denkt dat je rijk bent en de goede zorgen van een bankier verdient, moet je hier niet zijn. Maar dan ben je sowieso een vogel voor de kat, waar je ook gaat.

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 16:46

JensGP schreef: ↑Gisteren 16:27
Grootbanken met private banking afdeling: KBC, ING, BNP, Belfius, ... - > Absoluut te mijden

Als je echt rijk bent, moet je net bij ING of BNP of een andere grote internationale speler zijn. Zij hebben een internationaal netwerk van fiscalisten.

Als je denkt dat je rijk bent en de goede zorgen van een bankier verdient, moet je hier niet zijn. Maar dan ben je sowieso een vogel voor de kat, waar je ook gaat.

Als je echt een fiscalist nodig hebt, neem dan een zelfstandige topfiscalist. Gewoon de beste nemen die er is op zijn gebied. Dan ben je in 1,5 a 2 uur klaar aan 1.000 per uur. Dit in tegenstelling tot de fiscalisten van de bank, waar je uiteindelijk duurder en veel slechter af bent.

Finny10 schreef: ↑Gisteren 17:16

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 16:46
Als je echt rijk bent, moet je net bij ING of BNP of een andere grote internationale speler zijn. Zij hebben een internationaal netwerk van fiscalisten.

Als je echt een fiscalist nodig hebt, neem dan een zelfstandige topfiscalist. Gewoon de beste nemen die er is op zijn gebied. Dan ben je in 1,5 a 2 uur klaar aan 1.000 per uur. Dit in tegenstelling tot de fiscalisten van de bank, waar je uiteindelijk duurder en veel slechter af bent.

Ja, als je arm genoeg bent en je enkel een Belgische fiscalist nodig hebt

In 1 à 2 uur klaar? Je hebt in de verste verte geen idee waarover je spreekt .

KleineSpaarder schreef: ↑Gisteren 17:20

Finny10 schreef: ↑Gisteren 17:16

Als je echt een fiscalist nodig hebt, neem dan een zelfstandige topfiscalist. Gewoon de beste nemen die er is op zijn gebied. Dan ben je in 1,5 a 2 uur klaar aan 1.000 per uur. Dit in tegenstelling tot de fiscalisten van de bank, waar je uiteindelijk duurder en veel slechter af bent.

Ja, als je arm genoeg bent en je enkel een Belgische fiscalist nodig hebt

In 1 à 2 uur klaar? Je hebt in de verste verte geen idee waarover je spreekt .

Ik dacht het toch wel. Een paar maal gebruik van gemaakt en tot volle tevredenheid. Scheelde toch steeds een bedrag van 6 cijfers wat niet met een 1 begon, qua belasting.

Maar ja, jij zult het vast beter weten als kleine spaarder en copy paster.

Mensen met een (netto)vermogen van 2 miljoen “sukkelaars” noemen, in welke wereld leef jij KleineSpaarder?

VTEC schreef: ↑Gisteren 18:59 Mensen met een (netto)vermogen van 2 miljoen “sukkelaars” noemen, in welke wereld leef jij KleineSpaarder?

Als je woorden uit zijn context haalt, kun je om het even wat beweren.

Ik heb geschreven:

Enkel sukkelaars die denken dat ze veel geld hebben (een paar 100.000€, misschien 1 of 2 miljoen) laten zich vangen aan het verhaaltje dat enkel een Private Banker weet hoe je dat geld moet beleggen.