Zonnepanelen
Re: Zonnepanelen
yeps, die woonbonus gaat nog wat geven...
Indertijd, jaaaren geleden, wist iemand me nog te vertellen dat het nettorendement van PV negatief is, daarmee bedoel ik: (energie om PV te produceren + energie om PV te recycleren/weggooien) - opgewekte energie > 0, m.a.w. de aarde als globaal systeem verliest energie per PV.
Iemand een idee of dit nog steeds zo is?
Indertijd, jaaaren geleden, wist iemand me nog te vertellen dat het nettorendement van PV negatief is, daarmee bedoel ik: (energie om PV te produceren + energie om PV te recycleren/weggooien) - opgewekte energie > 0, m.a.w. de aarde als globaal systeem verliest energie per PV.
Iemand een idee of dit nog steeds zo is?
Re: Zonnepanelen
Bij ons Corfu... Bye bye zonnepanelen, aandelen, fondsen, taksen, staatsbons! We go for the real thing en vooral ZONDER internet! We zullen wel zien als we terug zijn of er alweer een crash achter de rug is of beter op komst op 17 juni!Davy V schreef:@Mouche.
Griekenland is groot,eilanden zijn er genoeg.Bij ons word het Kos na eerder al Rhodos en Corfu te hebben gedaan.
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
allez, daar gaan we weer. VDBossche gaat het spel weer eens op z'n kop zetten.
Artikel
Ze wil dus door slimme meters de prijs laten aanpassen aan het moment van verbruik. Maw, elke dag andere tarieven. Wat gaat ze dan doen met de mensen met zonnepanelen? Die aan een goedkope prijs laten leveren aan het net in de zomer en een duurdere prijs daarvoor aanrekenen in de winter? Met ander woorden voor 5 kWh in de zomer krijg je dan 1 kwh terug in de winter of wat? Jongens-jongens, toch!
Artikel
Ze wil dus door slimme meters de prijs laten aanpassen aan het moment van verbruik. Maw, elke dag andere tarieven. Wat gaat ze dan doen met de mensen met zonnepanelen? Die aan een goedkope prijs laten leveren aan het net in de zomer en een duurdere prijs daarvoor aanrekenen in de winter? Met ander woorden voor 5 kWh in de zomer krijg je dan 1 kwh terug in de winter of wat? Jongens-jongens, toch!
Re: Zonnepanelen
Slimme meters zijn 1 van de mogelijke oplossingen. Vroeger (en nu nog) probeert men het aanbod aan elektriciteit aan te passen aan de vraag: elektriciteitscentrales steken een tandje bij als de vraag stijgt. Met die slimme meters gaat men het proberen om te draaien: de vraag aanpassen aan het aanbod. Dan heeft men niet alleen een slimme meter nodig, maar ook slimme huishoudapparaten. Stel dat de elektriciteitsprijs hoog is, dan kan een koelkast beslissen om zich af te zetten voor een tijdje. Als de elektriciteitsprijs laag is, kan die koelkast beslissen om meer te koelen (lagere temperatuur), zodat er reserve is voor wanneer de prijzen hoog zijn. Hetzelfde voor diepvriezen, wasmachines, droogkasten, warmtepompen, ... Dan kom je zo bij het concept van smart cities. Het invoeren van slimme meters alleen gaat natuurlijk niets helpen, want daarmee kan je je aanbod niet aanpassen. Je kan alleen de kosten doorrekenen.
Je moet de elektriciteitsprijzen op de spotmarket maar eens bekijken: http://www.belpex.be/. Is het niet normaal dat je weinig geld krijgt voor je elektriciteit als er een groot aanbod is? Dit weekend was de prijs heel laag, omdat er veel zon was, veel wind en weinig vraag. Dan kan je toch moeilijk verwachten dat die elektriciteit even veel waard is als elektriciteit die opgewekt moet worden met dure elektriciteitscentrales in de winter wanneer het donker is en bijna geen wind is. En die kosten moeten doorgerekend worden aan de producent en consument, vandaar dat slimme meters nuttig kunnen zijn.
Dit betekent natuurlijk niet dat ons Freya nu weer als een kip zonder kop slimme meters moet gaan verplichten. Maar ik denk dat dit er wel gaat komen op lange termijn. Veel andere mogelijkheden zullen er niet zijn, want wind en zon kunnen we nog steeds niet regelen.
Je moet de elektriciteitsprijzen op de spotmarket maar eens bekijken: http://www.belpex.be/. Is het niet normaal dat je weinig geld krijgt voor je elektriciteit als er een groot aanbod is? Dit weekend was de prijs heel laag, omdat er veel zon was, veel wind en weinig vraag. Dan kan je toch moeilijk verwachten dat die elektriciteit even veel waard is als elektriciteit die opgewekt moet worden met dure elektriciteitscentrales in de winter wanneer het donker is en bijna geen wind is. En die kosten moeten doorgerekend worden aan de producent en consument, vandaar dat slimme meters nuttig kunnen zijn.
Dit betekent natuurlijk niet dat ons Freya nu weer als een kip zonder kop slimme meters moet gaan verplichten. Maar ik denk dat dit er wel gaat komen op lange termijn. Veel andere mogelijkheden zullen er niet zijn, want wind en zon kunnen we nog steeds niet regelen.
-
anonymous6
Re: Zonnepanelen
Ik denk dat dit makkelijker te regelen is dan op grote schaal 'smart cities' creëren:Drollie schreef:want wind en zon kunnen we nog steeds niet regelen.
Gewoon een schaduwvlak creËren dat je elektisch over de panelen (of tussen de zon en de panelen) kan schuiven, en voila, gedaan productie. Dat moet je dan vnl bij de grote parken doen en niet bij de partikulier met 10 panelen.
Dan moeten die grote parken ook maar hun productie "sturen" zoals andere centrales dat moeten.
Re: Zonnepanelen
Het teveel niet produceren of door een weerstand sturen gaat, maar wat ga je doen als de zon niet schijnt en er geen wind is? Je kan klassieke centrales dan laten draaien, maar wie gaat daar in investeren? Dat is enkel economisch rendabel als de elektriciteitsprijzen op die momenten enorm hoog zijn. Als je dan geen slimme meters installeert, gaan degene die een relatief vlak verbruikersprofiel hebben (degene zonder panelen of windturbines) volledig voor die kosten mogen opdraaien. Simplistisch gesteld zijn slimme meters maar een uitbreiding van dag-nacht tellers naar tellers met variabele tarieven per minuut (of zoiets). (Ik zie het ook nog niet direct gebeuren hoor).
Het grote probleem is dat er in België geen energiebeleid is: de ene keer moeten de kerncentrales toe, nieuwe klassieke centrales mogen niet gebouwd worden, hernieuwbare energie wordt overgesubsidieerd en dan komt men tot de conclusie dat men niet aan de gevolgen gedacht heeft. In andere landen is het niet veel beter. Denk maar aan Duitsland die vorig jaar ineens grote nucleaire installaties begon te sluiten en de gevolgen daarvan op o.a. Frankrijk deze winter. Studies hebben ook al aangetoond dat het grid in Duitsland niet sterk genoeg is: wind staat in het noorden en grote verbruikers staan in het westen en het zuiden. Met hun plannen zullen zij (en dus ook wij) in de problemen komen.
Ook de 2020 doelstelling van Europa lijkt mij te overhaast. Genoeg wind en zon geïnstalleerd krijgen zal wel lukken, maar om die met redelijke prijzen bij de consument te krijgen??? Het zal nog interessant worden!
Het grote probleem is dat er in België geen energiebeleid is: de ene keer moeten de kerncentrales toe, nieuwe klassieke centrales mogen niet gebouwd worden, hernieuwbare energie wordt overgesubsidieerd en dan komt men tot de conclusie dat men niet aan de gevolgen gedacht heeft. In andere landen is het niet veel beter. Denk maar aan Duitsland die vorig jaar ineens grote nucleaire installaties begon te sluiten en de gevolgen daarvan op o.a. Frankrijk deze winter. Studies hebben ook al aangetoond dat het grid in Duitsland niet sterk genoeg is: wind staat in het noorden en grote verbruikers staan in het westen en het zuiden. Met hun plannen zullen zij (en dus ook wij) in de problemen komen.
Ook de 2020 doelstelling van Europa lijkt mij te overhaast. Genoeg wind en zon geïnstalleerd krijgen zal wel lukken, maar om die met redelijke prijzen bij de consument te krijgen??? Het zal nog interessant worden!
Re: Zonnepanelen
@dtjw: je kan je zonnepanelen gewoon afkoppelen hoor, je hoeft ze niet af te schermen van het zonlicht!
Volgens mij ligt een deel van de oplossing in gedecentraliseerde opslag van elektriciteit. Je zou in elk huis met zonnepanelen een soort van batterij kunnen plaatsen die enkele kWh kan opslaan. Dit is zeker haalbaar, aangezien elektrische wagens als snel enkele tientallen kWh kunnen opslaan in hun batterijen. Hiermee vlak je pieken af die het net zo zwaar belasten. De technologie daartoe is al voorhanden, maar voorlopig nog veel te duur. Mogelijk wordt dit beter en goedkoper naarmate de elektrische wagens meer opgang vinden.
Dit zal wellicht niet gestimuleerd worden door elia's en de electrabels van deze wereld, want zij worden hierdoor een stukje buitenspel gezet.
Volgens mij ligt een deel van de oplossing in gedecentraliseerde opslag van elektriciteit. Je zou in elk huis met zonnepanelen een soort van batterij kunnen plaatsen die enkele kWh kan opslaan. Dit is zeker haalbaar, aangezien elektrische wagens als snel enkele tientallen kWh kunnen opslaan in hun batterijen. Hiermee vlak je pieken af die het net zo zwaar belasten. De technologie daartoe is al voorhanden, maar voorlopig nog veel te duur. Mogelijk wordt dit beter en goedkoper naarmate de elektrische wagens meer opgang vinden.
Dit zal wellicht niet gestimuleerd worden door elia's en de electrabels van deze wereld, want zij worden hierdoor een stukje buitenspel gezet.
Re: Zonnepanelen
Inderdaad, opslag van energie is DE sleutel tot effectief echt groen te kunnen gaan met energie.
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
Jongens... we gaan groene stroom produceren zulle. Eerst al milieuvervuilende panelen, dan zo nog nen omvormer die wat spanning afgeeft in huis, nu nog milieuvervuilende batterijen, waar gaan we naartoe, waar gaan we naartoe? Kunnen we niet beter in een electriciteitscabine gaan wonen met z'n allen?
Re: Zonnepanelen
Door die overproductie vant weekend is er elektriciteit naar het buitenland gevloeid en zouden de elektriciteitsprijzen gedaald zijn. daar zien wij waarschijnlijk niks van daar de prijzen bevroren zijn?!
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Zonnepanelen
Hopelijk niet want ze hebben voor het teveel aan elektriciteit serieus moeten betalen aan Frankrijk. 
Re: Zonnepanelen
Ik raaad alle zonnepaneeleigenaars aan om de protestbrief via de bijgaande link te tekenen. De redenen worden er ook uitgelegd:
http://www.laatdezonschijnen.be/" onclick="window.open(this.href);return false;
gr
http://www.laatdezonschijnen.be/" onclick="window.open(this.href);return false;
gr
Re: Zonnepanelen
Spruitekop schreef:Hopelijk niet want ze hebben voor het teveel aan elektriciteit serieus moeten betalen aan Frankrijk.
heb juist de niewsuitzending nog eens bekeken op 1 en daar werd verteld dat de stroom was verkocht aan 25% van de normale prijs, maar dat er in de zomer kon dat frankrijk in hetzelfde schuitje zit en geen overname aan kan.
Allez zo heb ik het toch begrepen
Re: Zonnepanelen
Zal eens bellen met frankrijk, ik wil die komende zomer wel kopen aan da t prijske!
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:


