wat is een "kleine bijdrage" , met kleine bijdrage ga je het gat dat ze gaan maken door de belastingen in de ondernemingen te verlagen tot 20% niet dichten

voodoo schreef: ↑25 juli 2017, 18:53

Brembos schreef: ↑25 juli 2017, 18:36 CD&V heeft blijkbaar de bevriende pers al ingeschakeld om één en ander verteerbaar te maken voor de trouwe Tjeven kiezers. Nadat het voorstel gisteren werd afgekraakt in een opiniestuk in Gazet Van Antwerpen lezen we vandaag , eveneens in een opiniestuk , dat mensen met 200.000 euro op een effectenrekening bezwaarlijk middenklasse kunnen genoemd worden en dat een kleine bijdrage dan toch moet kunnen. Slechts 20% van de Belgische gezinnen zou hier onder vallen. Hopelijk houdt De Croo voor één keer het been stijf....

Dat is toch ook zo, niet?
En over wat praten we? 0,10%?
Dat is dan 250 euro per 250.000,00 euro (= 10 miljoen BEF)

Ik heb dat geld toch niet, dus van mij mogen ze zoiets wel invoeren

Tja,
iemand met 249 999,99 euro = 0 euro
iemand met 250 000 = 250 euro . Er zal noga l wat gemanipuleerd worden
Ik ken toch al iemand met 2,5 M = daar zou het dan 2 500, 00 euro zijn

zE zijn wel vergeten te berekenen zeker ,hoever ze maar gaan komen met die 250 euro als dat maar een paar percent van dat bevolking heeft dat bedrag

paul schreef: ↑25 juli 2017, 18:53 wat is een "kleine bijdrage" , met kleine bijdrage ga je het gat dat ze gaan maken door de belastingen in de ondernemingen te verlagen tot 20% niet dichten

Ik denk dat ze best een bouwfirma inschakelen..

Heb de indruk dat ze geen gaten kunnen vullen maar alleen gaten maken...

Of misschien dat de regering kaasmaker kan worden. Dan zijn ze nog eens nuttig en doen ze waar ze goed in zijn.

Goede boekhouder kan ook al helpen. Maar owee als wij een rekenfoutje maken.

het zijn wel creatieve boekhouders : iets overdragen naar het volgend jaar, of naar de volgende regering of naar de volgende generatie

En de 'geniale' vondst van de eeuw: "een schuld die vanzelf is gekomen , zal ook vanzelf weer weggaan"
of de anderen zullen het wel betalen :je buurman betaalt jou zonnepanelen, en fiscale aftrek van jou woning


Donald Trump kan er nog wat van leren, hij gaat enkel een muur die hij gaat laten bouwen door de Mexianen laten betalen
( daar gaat volk naar komen kijken )

Wie zegt dat het 'maar' 0.10 % is ? Belasting afhouden aan de bron op elke effectenrekening en de vrijstelling terug vorderen via de belastingsbrief lijkt de bedoeling. We geven dus een renteloze lening aan de staat en krijgen dat geld 2 jaar later terug waardoor er weer een gat in de begroting zit.

0,1% vind ik zeer redelijk.
Als je 2.5 m€ hebt is het geen groot probleem om dat te betalen.
We betalen meer aan fondskosten en beheerskosten.

Als dat leidt tot minder belastingen op lonen, dan graag morgen al.

Als dat leidt tot minder belastingen op lonen, dan graag morgen al.

Ik dacht wel niet dat dat eigenlijk de bedoeling was.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.3028574

hier praten ze zelfs over 0,01%.
uiteindelijk zal niemand het wel juist weten, incluis de regeringsleiders.

dat was maar op te lachen die 0,01

ik vrees dat ze naar 1% moeten gaan willen ze al geen modderfiguur gaan slagen vanaf het begin.

paul schreef: ↑25 juli 2017, 18:56

voodoo schreef: ↑25 juli 2017, 18:53

Dat is toch ook zo, niet?
En over wat praten we? 0,10%?
Dat is dan 250 euro per 250.000,00 euro (= 10 miljoen BEF)

Ik heb dat geld toch niet, dus van mij mogen ze zoiets wel invoeren

Tja,
iemand met 249 999,99 euro = 0 euro
iemand met 250 000 = 250 euro . Er zal noga l wat gemanipuleerd worden
Ik ken toch al iemand met 2,5 M = daar zou het dan 2 500, 00 euro zijn

Ze zijn wel vergeten te berekenen zeker ,hoever ze maar gaan komen met die 250 euro als dat maar een paar percent van dat bevolking heeft dat bedrag

Als ik het voorgestelde mechanisme goed begrijp (bronheffing en dan geplafonneerde recuperatie via personenbelastingen het jaar erop) zou je op die 250.000 euro enkel taks betalen op het stuk boven de 200,000 euro hoor..
Als het dus inderdaad 0,1% wordt, dan zou dat dus 50 euro zijn en niet 250 euro, jaarlijks.
(weliswaar doordat je het saldo - dus 200 euro in dit geval- 2 jaar later terug krijgt via de personenbelastingen)

Blijkbaar wil de CD&V een trofee van ongeveer 200 miljoen: maar hoe ze in godsnaam met dit voorstel aan die opbrengst gaan komen als je de recuperatie via de belastingen meerekent, vraag ik me toch af: dat zouden dus 4 miljoen effectenrekeningen moeten zijn waarop er dan 250,000 euro per titularis zou moeten staan....
Denk dat er niet eens zo veel effectenrekening zijn in Belgie, laat staan dat die allemaal dat bedrag er op staan hebben?
En al zeker niet meer na de invoering van dit gedrocht!

Denk dat de taks eventueel het eerste jaar nominatief wel nog 200 miljoen kan opbrengen, maar dat ze door de fiscale vrijstelling waarover gesproken wordt, na 1 jaar netto zowat teniet gedaan wordt, om nog maar te zwijgen van de fiscale re-oriëntatie die al snel de kop zal opsteken... en dan begint het klassieke spel van het vergroten van de belastbare basis etc dus opnieuw natuurlijk, tot we dus een nieuw concreet voorbeeld van de laffer curve hebben, het derde dan al voor deze regering: 'Il faut le faire' voor een centrum-rechtse regering die zich voorgenomen had de belastingdruk te willen verminderen!

Ga er dus maar vanuit dat:
1- de taks hoger zal zijn dan 0,1% (die op staarboekjes is bijna het dubbele)
2- het plafond lager zal zijn dan 200,000 (spaarboekjes zijn beschermd tot 100,000; dit is idd niet gerelateerd, maar 'who cares, right?')
3- er vervolgens ook snel aan deze grenzen gemorreld zal moeten worden om de inkomsten 'op peil' te houden, zoals dat heet, reeds vanaf het 2de jaar....

Vermits N-VA in alle talen zwijgt, en O-VLD enkel nog spreekt over de manier waarop, zal dit gedrocht er dus wel komen... Ben heel benieuwd naar de exacte modaliteiten en de concrete uitwerking, want zoals reeds aangehaald door FEBELFIN zijn er een hele reeks praktische problemen waarover de regering duidelijk niet heeft nagedacht maar die al snel een hele nachtmerrie zullen worden voor klanten, banken, en finaal ook de regering zelf.

Welke waarde wordt genomen bij aandelenportefeuilles? Dagwaarde (welke dag?) Gemiddelde? Hoogste? Laagste?
Wat bij verkoop van effecten doorheen het jaar?
Wat met effecten die niet beursgenoteerd zijn? Hoe bepaal je daar de waarde van?
En afgeleide producten, hoe ga je daarmee om?
Wat bij failliet?


---

Misschien kan er eens iemand een woordje schrijven over buitenlandse effectenrekeningen? Iemand ervaring mee?
Ik vermoed dat met die dan zogezegd spontaan zal moeten aangeven, net zoals buitenlandse spaarrekeningen, maar zijn die ook echt gekend bij de fiscus? En zo ja, kent die ook de inhoud ervan? En hoe zou je dan zelf de waarde ervan moeten schatten?

Een snel antwoord op de laatste vraag. Van buitenlandse rekeningen in landen waarmee uitwisselingsverdragen bestaan krijgt de belgische fiscus alleszins de beginstand op 1 januari, de eindstand in december, en de ontvangen interesten/dividenden.

Wat méér wordt doorgegeven dan dat is niet strikt noodzakelijk, maar hangt af van land tot land

de regering weet daar ook de antwoorden niet op, de regering heeft daar zelfs nog niet aan gedacht.

Vanaf 2017 heeft men de beurtstaks ook ingevoerd voor buitenlandse rekeningen. Er is zelfs al een zaak bij het Grondwetteljk Hof hangende om die taks te laten vernietigen. Indien ze die taks vernietigen, dan is het hek helemaal van de dam.
Dan is de effectenrekeningentaks op buitenlandse rekeningen ook nietig.

Denk dat er mogelijk gouden tijden voor de Giro aankomen
en voor Mydirect die de klanten van rabo gaat afsnoepen die normaal naar keyrtrade zouden gaan


Rekenen kunnen ze inderdaad niet want met 0,1% en grens van 250 K gaan ze niet ver komen, zeker als de eerste 250 K zouden vrijgesteld zijn ( dat is maar eenhoop dat ze die vrijstellen, denk dat ze dat NIET doen), en spring je ineens van
249 999,99 naar 250 000,00 en heb je voor die één cent 250 euro aan je been, anders zie ik niet in hoe ze een paar miljoen euro k unnen binnen halen

Mogelijk kunnen er een aantal mensen een zaak aan doen, die bijna geen spaarboekjes hebben, en zo 30% van 1880 euro kunnen recuperen via hun belastingbrief. Wie gaat dat betalen ?????????????????????????

Poldermol schreef: ↑25 juli 2017, 21:32 Een snel antwoord op de laatste vraag. Van buitenlandse rekeningen in landen waarmee uitwisselingsverdragen bestaan krijgt de belgische fiscus alleszins de beginstand op 1 januari, de eindstand in december, en de ontvangen interesten/dividenden.

Wat méér wordt doorgegeven dan dat is niet strikt noodzakelijk, maar hangt af van land tot land

Vermits die landen natuurlijk geen bronheffing zullen doen, komt het er dus doodleuk op aan om op die ene dag die ze zullen moeten nemen als referentiedag, netjes onder de drempel te zitten...

Een gemiddelde waarde van de effectenportefeuille doorheen het jaar zullen die buitenlandse banken natuurlijk niet willen gaan liggen uitrekenen voor de Belgische fiscus, mocht het systeem in Belgie al wel zo verfijnd te werk gaan...

Zoals Paul reeds schreef: je ziet zo dat hier gouden kansen beginnen te liggen voor de buitenlandse aanbieders, om nog maar te zwijgen van de creatieve jongens die aan 'aandelen lease' doen: dan kan je de fiscus met een uitgestreken gezicht komen meedelen dat je geen eigenaar bent, zelfs :p

Wat een gedoe allemaal, kunnen we niet gewoon een koningstaks invoeren?

allemaal goed voor de tewerkstelling van de fiscale ambtenaren, en na een jaarmogen ze het allemaal weer in de prullenmand gooien omdat het niks opbrengt

wAT ze allemaal gaan uitwisselen-fiscus gaat overuren kloppen want zelfs luxembourg doet mee

https://privatebanking.kbc.be/nl/blog/% ... s%E2%80%9D


"

•de identificatiegegevens van de klanten en de leden van een fiscaal transparante entiteit of uiteindelijke begunstigden van passieve vennootschappen, met fiscale woonplaats in het buitenland (als dit een CRS- relevant land is).

•De rekeningnummers (of contractnummers) van zicht-, spaar- termijn- en effectenrekeningen en van spaar- en beleggingsverzekeringen waarvan de klant titularis of medetitularis is.

•De saldi op deze rekeningen en de bruto-inkomsten (dividenden, interesten,..) en bruto-opbrengsten (verkopen, effecten op eindvervaldag …).

De informatie zal worden uitgewisseld voor zowel particuliere klanten als voor vennootschappen.

Voor fiscaal transparante entiteiten (bv. burgerlijke maatschappen en onverdeeldheden) worden de rekeningen van de entiteit mee gerapporteerd bij de leden. Hetzelfde geldt voor de uiteindelijke begunstigden van passieve entiteiten["


Er staat niet bij of het op 1 januari en 31-12 is, liefst ergens tussenin, dan kan de fiscus er niks mee aanvangen