crimi schreef: ↑24 oktober 2020, 20:11 ik heb nog eens gerekend - blijven zitten met Certiflex voor 7 jaar aan 0.32 netto is verlies van 0.5% aan kapitaal op einde - met een termijnrekening aan 0.85% netto geeft met kosten gerekend 0.8% winst op einde - ik weet niet wat wachten om af te kopen nog kan veranderen voor deze berekening ? of mis ik iets ? het enige wat me kan redden is een overnemer met winstdeelname maar is dat mogelijk , nu het ook weer mis gaat met een overname , of kan bij liquidatie het voor mij beter worden ?

Zie mijn situatie - maakt het feit of er een overnemer komt , dan wel liquidatie volgt voor mij een verschil ? zou ik nog langer wachten om af te kopen ?

Just wait and see...

We zijn alleszins al beschermd tot 100.000 Euro bij een TAK 21verzekering ;
Vraag is of de het allemaal nog goed kan uitdraaien in deze tijden met alleen maar slecht nieuws voor spaarders en beleggers.

toerist schreef: ↑25 oktober 2020, 18:43 We zijn alleszins al beschermd tot 100.000 Euro bij een TAK 21verzekering ;

Behalve als ze worden overgenomen door een bedrijf in een land dat deze bescherming niet heeft.
Dan gelden misschien de Solvency II van de EU.
cfr Ethias met de first rekeningen - de First fiscaal bleven wel in Belgie.

ik lees dat de overnemer River Rock Capital uit UK zou zijn .
Hoe schatten jullie dit in ?
Hebben jullie nog nieuws ?

crimi schreef: ↑27 oktober 2020, 10:04 ik lees dat de overnemer River Rock Capital uit UK zou zijn .
Hoe schatten jullie dit in ?
Hebben jullie nog nieuws ?

Als het degene is die ik via Google vind, dan is het geen verzekeringsmaatschappij.

Hoe dat juridisch in mekaar zit, weet ik niet; in Belgie mogen alleen erkende verzekeraars verzekeringsactiviteiten aanbieden. In de UK is het misschien anders.

Dan zouden ze de portefeuille zeker niet overnemen om de verzekeringsmarkt in Belgie te ontwikkelen.

Om het een beetje cru te stellen: ze gaan niets doen in het voordeel van de verzekeringsklanten.

Ze nemen wel de contractuele verplichtingen over; misschien krijgen ze geld om de klanten aan te sporen zo snel mogelijk hun contract af te kopen.
Maar een klantendienst gaan ze niet hebben. Of ze gaan het outsourcen en veel moet je dan niet verwachten. Geen Nederlands en geen of weinig dienstverlening.

Wacht in elk geval af tot je correcte info hebt.

En beslis dan wat je doet. Voor je gemoedsrust kun je dan misschien afkopen. Je maakt wel wat verlies, maar wie tijdens de bankencrisis is blijven zitten in Fortis (nu ageas) houdt zowat 10% over van wat het waard was voor de crisis.

Beleggen en sparen: alles heeft altijd een risico. Maar niets doen is ook een risico: dan verlies je misschien wat je zou gehad hebben indien je wel iets had gedaan.

En dus ga je soms eens een verlies lijden. Dat is onvermijdelijk.

Ik heb ook even gegoogled: River Rock Capital investeert in schulden. Ze nemen bedrijven of activiteiten over van bedrijven met een hoge schuldenlast.

Ik denk niet dat dit goed nieuws is voor de klanten van Integrale. Gaan zij de activiteiten 'liquideren'? Maar ik ken er wel te weinig van.

Dus slecht nieuws te verwachten? Als het vanuit Angelsakische hoek komt wellicht ook geen bescherming meer tot 100k ?Iemand weet hoe het met de bescherming in de UK zit? De aankomende (harde) Brexit zal dit ook niet snel verbeteren.

Brits garantiestelsel voor spaargeld is op dit moment nog 100k euro: https://informatie.spaarrente.nl/brits- ... tiestelsel.

Na de Brexit kan dat er inderdaad anders uitzien. Over Tak21 vind ik niet direct iets terug.

Toch al een geruststelling dat ze in de UK al iets van een garantiestelsel hebben.
Zie dat er bij uitstap naast de 1,5% de eerste 3 jaar ook nog een conjuncturele vergoeding kan aangerekend worden. Iemand een idee of ze dat in de huidige tijden ook daadwerkelijk extra kunnen aanrekenen? Wellicht niet zeker met de huidige rentes?

MoreOrLess schreef: ↑27 oktober 2020, 11:05 Brits garantiestelsel voor spaargeld is op dit moment nog 100k euro: https://informatie.spaarrente.nl/brits- ... tiestelsel.

Na de Brexit kan dat er inderdaad anders uitzien. Over Tak21 vind ik niet direct iets terug.

Ik vind het volgende terug over verzekeringen (website
https://www.gov.uk/government/publicati ... A385%2C000.)

The Financial Services Compensation Scheme (FSCS) is the UK’s DGS and is responsible for paying compensation to depositors when an authorised UK credit institution has failed. The FSCS also provides compensation to customers of certain other types of firms e.g. insurers and investment firms.


Ik ga mezelf direct corrigeren / aanvullen: die overnemende firma is geen verzekeraar, dus dat geldt misschien niet.

Maar ik zou mijn geld zeker niet toevertrouwen (via de overname van verzekeringscontracten) aan een firma gespecialiseerd in het overnemen van bedrijven met zware schulden. Ze willen daar zo snel mogelijk van af met winst: door snelle liquidatie, opbreken en stukken apart verkopen,...

Maar in elk geval wachten op zekere informatie.

Maar als River Rock de aandelen neemt , zouden ze blijkbaar ook 200 MEuro inbrengen - Integrale blijft dan toch de verzekeraar met River Rock als aandeelhouder , dus hoeft dat niet slecht te zijn want dan blijft toch de Belgische bescherming van toepassing ? of mis ik iets ?

crimi schreef: ↑27 oktober 2020, 11:32 Maar als River Rock de aandelen neemt , zouden ze blijkbaar ook 200 MEuro inbrengen - Integrale blijft dan toch de verzekeraar met River Rock als aandeelhouder , dus hoeft dat niet slecht te zijn want dan blijft toch de Belgische bescherming van toepassing ? of mis ik iets ?

Als het op deze manier gebeurt, blijft Integrale inderdaad de Belgische verzekeraar en zit je op dat punt veilig, en is het kapitaalprobleem van Integrale opgelost.

Maar ik stel me dan de vraag: waarom doet River Rock het? Hoe gaan ze hiermee geld verdienen?

Ik heb geen antwoord, maar ze doen het zeker niet uit liefdadigheid.

Maar voor jou als klant zou deze vraag minder relevant zijn. Je zou in elk geval de Belgische wetten hebben die je beschermen.

Laat ons allen hopen dat het een beetje positief afloopt voor ons.Die verzekeringen zitten niets in met ons als klant.
Dat is hetgene dat we in ons achterhoofd moeten houden.

Het ware eigenlijk nogal straf dat de voorzichtige belegger weeral zou centen zou verliezen als je hier al kan spreken van beleggen. Dit is mijn enigste product waar ik meer dan 100.000 Euro heb staan. En weeral bestaat er vrees dat ik eventueel geld zou verliezen. Ik had beter 2 contracten geopend; één op mij en één op mijn echtgenote.
Spaargeld en spaarverzekeringen zouden ongelimiteerd moeten beveiligd zijn ongeacht het bedrag.
Aandelen heb ik niet omdat ik daar niet moet van weten;.... ik zou liegen ik heb pensioenaandelen.