dilemma: kosten vs gemoedsrust
TIP
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
Kleine correctie: voor IWDA (op beurs van Amsterdam) minstens 10€.
MeDirect is zeker niet de goedkoopste online-bank, maar ook niet de duurste en sowieso stukken goedkoper dan grootbanken. MeDirect heeft tevens één van de betere spaarrekeningen in België, wat voor mij de doorslag gaf.
Degiro is iets meer gedoe met Belgische taksen en RV (indien van toepassing, afhankelijk van belegging die je kiest), maar Degiro is voor IWDA & recentelijk VWCE wel de goedkoopste (0 aankoop, enkel beurstaks).
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
Met alle respect, maar na zo een post is er me helemaal niets meer duidelijkBijgevoegd het advies van een specialist (plastronneke).
Datum Belegging Activiteit Aantal Koers Provisie Totaal
16/09/2008 Kbclife mi sec quality stocks 10 Kopen 5,4 999,333333 € 5.396,40
15/02/2013 Kbclife mi sec quality stocks 10 Verkopen 5,4 1 196,119635 € 256,71 € 6.202,34
15/01/2008 Kbclife sec asian winners Kopen 2,31 984,415584 € 2.274,00
30/11/2013 Kbclife sec asian winners Verkopen 2,31 984,51 € 2.274,22
29/04/2011 KBCLIFEMISECURITYGLOBALLEADERS1 Kopen 4,116 1 000,00 € 4.116,00
30/11/2013 KBCLIFEMISECURITYGLOBALLEADERS1Verkopen 4,116 1 000,00 € 4.116,00
8/03/2012 kbclifestart optimizer Kopen 2,878 1 000,00 € 122,00 € 3.000,00
30/11/2013 kbclifestart optimizer Verkopen 2,878 1 000,00 € 2.878,00
7/01/2011 KBC INVEST BULL BEAR1 KAP Kopen 4 1 000,00 € 100,00 € 4.100,00
20/06/2014 KBC INVEST BULL BEAR1 KAP Verkopen 4 1 201,54 € 96,12 € 4.710,04
19/05/2010 Kbc equi max energie kap 5 Kopen 3 1 000,00 € 75,00 € 3.075,0
20/06/2014 Kbc equi max energie kap 5 Verkopen 3 1 213,92 € 72,84 € 3.568,92
31/01/2011 KBCLIFEMISTRONGEURECON 6 Kopen 3,459 1 000,00 € 3.459,00
29/06/2014 KBCLIFEMISTRONGEURECON 6 Verkopen 3,459 1 177,39 € 80,59 € 3.992,00
4/03/2013 KBCequiworldseljumpst 2 kap Kopen 5 1 000,00 € 125,00 € 5.125,00
21/01/2016 KBCequiworldseljumpst 2 kap Verkopen 5 1 091,08 € 126,56 € 5.328,84
29/04/2013 KBCEXPOPERFPICKUP1 KAP Kopen 3 1 000,00 € 75,00 € 3.075,00
21/01/2016 KBCEXPOPERFPICKUP1 KAP Verkopen 3 1 134,03 € 78,93 € 3.323,16
15/02/2013 KBC LIFE BEST OF WORLD SEL 2 Kopen 6,2023 1 000,00 € 6.202,30
7/02/2016 KBC LIFE BEST OF WORLD SEL 2 Verkopen 6,2023 1 132,82 € 7.026,09
30/11/2013 KBC LIFE BEST OF WORLD SEL 4 Kopen 7,5711 1 000,00 € 7.571,10
7/02/2016 KBC LIFE BEST OF WORLD SEL 4 Verkopen 7,5711 1 127,74 € 8.538,23
29/04/2013 KBC parti us growth usd 1kap Kopen 8 792,50 € 6.340,00
7/03/2016 KBC parti us growth usd 1kap Verkopen 8 962,59625 € 178,66 € 7.522,11
8/07/2014 kbc best performer usd 2 Kopen 10 743,158 € 185,79 € 7.617,37
7/03/2016 kbc best performer usd 2 Verkopen 10 954,286 € 221,39 € 9.321,47
16/07/2014 BE0946343119 portf 90 aug kap Kopen 85 292,57 € 652,80 € 25.521,25
19/04/2016 BE0946343119 portf 90 aug kap Verkopen 75 303,10 € 22.732,50
23/02/2016 BE0946343119 portf 90 aug kap Verkopen 10 302,40 € 3.024,00
8/08/2014 BE6268561337 Eq 90 ti st up Kopen 4 747,925 € 2.991,70
22/04/2016 BE6268561337 Eq 90 ti st up Verkopen 4 877,2075 € 81,40 € 3.427,43
30/11/2013 BE6251460042 sel comf booster1 Kopen 3,6569 1 000,00 € 3.656,90
23/02/2017 BE6251460042 sel comf booster1 Verkopen 3,6569 1 216,120211 € 4.447,23
2007 fortis booster kopen 6,0 1000 € 6000
200 - fortis booster verkopen 6 125 € 750
Advies van een beleggingsspecialist bij het kantoor.
Mijn afkeer voor bank adviseurs nu heel duidelijk ?
ETF-portefeuille: +37,87% sinds opstart in december '19.
Laatste update: 1/1/2024
Laatste update: 1/1/2024
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
Het fantastisch negatief advies met kosten uit verleden van een plastronneke.
Dus de negatieve opbrengst uit verleden van beleggen via een adviseur.
Spelen met andermans centen niet min of meer.
En ja ben duidelijk heb het blindelings gevolgd.
Hopelijk trekt topic opener zijn conclusies.
Estate Guru believer.
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
Kies in elk geval een online broker.PEJO schreef: ↑4 mei 2021, 12:02Kleine correctie: voor IWDA (op beurs van Amsterdam) minstens 10€.
MeDirect is zeker niet de goedkoopste online-bank, maar ook niet de duurste en sowieso stukken goedkoper dan grootbanken. MeDirect heeft tevens één van de betere spaarrekeningen in België, wat voor mij de doorslag gaf.
Degiro is iets meer gedoe met Belgische taksen en RV (indien van toepassing, afhankelijk van belegging die je kiest), maar Degiro is voor IWDA & recentelijk VWCE wel de goedkoopste (0 aankoop, enkel beurstaks).
Bij Bolero betaal je 7,5 euro tot transacties van 2500 euro, dat is alvast goedkoper.
Bij Binck is dat 7,25.
Als je voor acc. ETF's kiest is Degiro zeker ook een otpie, voor ETF's in de kernselectie betaal je geen transactiekosten. (IWDA, IUSN & EMIM zitten er alle 3 in) De TOB wordt correct afgehandeld en met RV op dividenden zit je in dit geval niet.
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
En als ik me niet vergis houdt DeGiro de beurtaksen reeds af. De goedkoopste manier voor kleine ETF aankopen voor de Belgische belegger.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
Ik weet niet waarom dat je de persoon van de bank een "adviseur" blijft noemen.
Het blijft een verkoper wiens bonus afhangt van wat hij jou kan verkopen.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
Laten we eens beginnen bij de titel van deze topic. Het idee dat je gemoedsrust koopt met die kosten is een illusie. Wanneer je (al dan niet thematisch) actief beheerde fondsen koopt dan zul je op lange termijn een rendement halen dat lager ligt dan dat van de markt. In extreme gevallen koop je fondsen die het minder goed doen in goede tijden en het slechter doen in slechte tijden, en daarbovenop nog actieve bijsturing vereisen. Hoe dat gemoedsrust moet opleveren is mij alvast een raadsel.
Koop een brede indextracker, en dan heb je de gemoedsrust dat de winnaars van morgen mee in je portefeuille zitten. Ongeacht uit welke regio of sector die winnaars dan ook vandaan komen. Bij actief beheerde fondsen heb je die zekerheid niet.
ETFs worden door de bank typisch niet aangeraden omdat het tegen hun business model gaat. Er zijn geen beheerskosten op te strijken, geen in- of uitstapkosten, geen kickback fees, geen verzekerings-sausjes etc.
Koop een brede indextracker, en dan heb je de gemoedsrust dat de winnaars van morgen mee in je portefeuille zitten. Ongeacht uit welke regio of sector die winnaars dan ook vandaan komen. Bij actief beheerde fondsen heb je die zekerheid niet.
ETFs worden door de bank typisch niet aangeraden omdat het tegen hun business model gaat. Er zijn geen beheerskosten op te strijken, geen in- of uitstapkosten, geen kickback fees, geen verzekerings-sausjes etc.
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
dank voor de reactieEarthNvstr1 schreef: ↑3 mei 2021, 21:11Niet echt eigenlijk, na het lezen van je hele post.
Wat is "langere tijd" ?
Je profiel is gebaseerd op jouw antwoorden op een reeks vragen. Het hangt er dus maar vanaf of je daar eerlijk op hebt geantwoord of dat je hebt geantwoord om een bepaalde uitkomst te bekomen (met dat laatste is niets mis n.m.i.)
Voor jezelf bepalen wat je wel/niet wil, is in ieder geval een goede oefening.
Hm... dat is een moeilijk geval... meestal is het omgekeerde zinvoller... ervaring doe je nl. op met de tijd.
Werd reeds eerder gezegd: die gaan dat niet doen in *uw* voordeel ...JeroenBW schreef: ↑3 mei 2021, 17:10 Ik ben bij mijn bank (Belfius) gaan luisteren. De kosten blijken hoog en de ook qua objectiviteit zo mijn twijfels. Fondsen die ze aanraden zijn natuurlijk die van hun vaste partners waardoor het aanbod beperkt is. Over ETF's spraken ze natuurlijk niet. Allemaal een beetje in lijn met wat ik vooraf gelezen onder andere op dit forum.
wat mij dan weer wél aanspreekt is dat men je actief gaat contacteren als bepaalde fondsen in je portefeuille in verkoopadvies komen.
Mijn mening is dat je daar zeker niet moet op afgaan.JeroenBW schreef: ↑3 mei 2021, 17:10 Via de site van Test-aankoop invest heb je bijvoorbeeld modelportefeuilles als je geabonneerd bent (waarbij ik een veel beter onafhankelijk gevoel heb) en kan je bijvoorbeeld ook e-mail alerts instellen (“ Zodra we een nieuwe aanbeveling of een nieuwe analyse publiceren over een beleggingsproduct, krijgt u een bericht in uw mailbox.”) . Wat is jullie mening hierover?
Geen van beide doen dat... beide hebben slechts 1 belang: dat van zichzelf niet dat van jou.JeroenBW schreef: ↑3 mei 2021, 17:10 Dit lijkt me een aantrekkelijke compromis om de kosten bij een bank te vermijden en slechts in actie te moeten schieten als je een mail krijgt, waarbij je gewoon een onderbouwd advies kunt volgen. Maar ik vraag me anderzijds af of zij even kort op de bal spelen als grootbanken en stel mij de vraag of zij al die fondsen echt actief opvolgen.
Edit: denk ook eens na over de titel van dit topic... n.m.i. hoeft dat niet "versus" te zijn, misschien zelfs integendeel
met langere tijd bedoel ik 10 jaar of langer
dynamisch kwam er uit omdat ik wel bereid ben enige risico's te lopen en minder interesse heb in obligaties.
niet ingaan op testaankoop, mag ik vragen vanwaar dit advies? lijkt mij toch een onafhankelijke organisatie. Gezien niemand een glazen bol heeft ga ik ervan uit dat ik het zeker niet kan voorspellen, dus ga ik dan liever toch af op mensen die hier professioneel mee bezig zijn
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
trackers van brede indexen spreken mij zeker aan, genre IWDA. Dit heb ik eerder aangekocht en is iets waar ik mij goed bij voel. aangekocht en niet meer naar omgekeken. en weinig kosten. Ik overweeg zeker om het bedrag dat ik nu wil investeren opnieuw gedeeltelijk daarin de steken.
toch zou ik daarnaast ook een deel willen steken in specifiekere fondsen/ETF's/holdings, bijvoorbeeld meer gericht op groeilanden of sectoren, small cap bedrijven. Ik begrijp dat dit iets meer risico inhoudt en moeilijk te voorspellen is, maar ik denk dat ik op die manier wat kan diversifiëren t.o.v. die IWDA. Maar ook hier hoop ik iets te vinden wat ik nu (gespreid over een aantal maanden) koop en waarbij ik niet achteraf telkens de afweging moet maken of ik het al dan niet moet verkopen.
ik vraag me hierbij dan ook af wat volgens jullie een goede verdeling zou zijn tussen bijvoorbeeld IWDA en de meer specifieke producenten.
toch zou ik daarnaast ook een deel willen steken in specifiekere fondsen/ETF's/holdings, bijvoorbeeld meer gericht op groeilanden of sectoren, small cap bedrijven. Ik begrijp dat dit iets meer risico inhoudt en moeilijk te voorspellen is, maar ik denk dat ik op die manier wat kan diversifiëren t.o.v. die IWDA. Maar ook hier hoop ik iets te vinden wat ik nu (gespreid over een aantal maanden) koop en waarbij ik niet achteraf telkens de afweging moet maken of ik het al dan niet moet verkopen.
ik vraag me hierbij dan ook af wat volgens jullie een goede verdeling zou zijn tussen bijvoorbeeld IWDA en de meer specifieke producenten.
Laatst gewijzigd door JeroenBW op 4 mei 2021, 14:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
De mensen die hier professioneel mee bezig zijn kunnen dit ook niet voorspellen.JeroenBW schreef: ↑4 mei 2021, 13:58 niet ingaan op testaankoop, mag ik vragen vanwaar dit advies? lijkt mij toch een onafhankelijke organisatie. Gezien niemand een glazen bol heeft ga ik ervan uit dat ik het zeker niet kan voorspellen, dus ga ik dan liever toch af op mensen die hier professioneel mee bezig zijn
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
Ik heb ook eens advies gekregen van een onafhankelijk analist die ook voor het VFB artikels schrijft.
Rampen.
Rampen.
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
Testaankoop wil misschien wel de indruk geven dat ze kennis in huis hebben van financiële zaken. Maar dat hebben ze niet.
Wat veel erger is: ze wekken de indruk neutraal te zijn, maar zijn het niet.
Het zijn eigenlijke schandalige praktijken. Ze verdienen op een totaal ondoorzichtige manier geld aan hun adviezen.
Enkele illustraties:
Indertijd Kaupthing aangeraden als spaarbank. Kaupthing failliet.
Indertijd Ethias aangeraden voor levensverzekeringen. Ethias moest gered worden. Ethias moest portefeuille van levensverzekeringen verkopen.
Zelfde verhaal met Integrale. Oplossing voor de te verkopen portefeuille is nog steeds niet duidelijk.
Er bestaat zelfs een verzekeringsfonds "Integrale Perspective Test Aankoop".
Er is dus een levensverzekering gecommercialiseerd onder de naam Test Aankoop, door een verzekeringsmaatschappij die door Test Aankoop aangeraden wordt.
Naast deze schandalige verkoopspraktijken door Test Aankoop, raadt Test Aankoop keer op keer de financiële producten aan met de hoogste opbrengst.
Risico's? Nog nooit van gehoord bij Test Aankoop.
Wanneer gaan de gedupeerde klanten van Test Aankoop eens een groeps-schadeclaim indienen tegen Test Aankoop?
Test Aankoop staat steeds te springen om tegen anderen een groepsclaim in te richten.
En waarom grijpt de FSMA niet in? Test Aankoop zou een schadevergoeding moeten betalen aan de gedupeerden, en zou in de toekomst verboden moeten worden om nog over financiële zaken uitspraken te doen. Ze bewijzen keer op keer dat ze daar de expertise niet voor hebben.
Re: dilemma: kosten vs gemoedsrust
IWDA is al enorm breed gediversifieerd.
Ik denk dat je jezelf hier aan 't vastlopen bent. Je wil aan de ene kant actief beheer, en aan de andere kant wil je er niet veel naar omkijken. Als je enkel een accent wil leggen (bijv. groene energie), dan kan je naast IWDA ook bijkomend een ETF kopen die deze sector volgt.
Wil je actief beheer, dan moet je veel kosten betalen of het zelf doen. Je wil geen van beide...