RagnarrsTriumph schreef: ↑24 augustus 2018, 17:19 Uit het artikel in de tijd van vandaag (bron: De Tijd digitaal 24 augustus 201814:24 ) blijkt al overduidelijk wat de echte intenties zijn.
Samengevat: de prosumenten zullen de uitrol van de digitale meters mee helpen bekostigen.

Was toch al van in het begin duidelijk. In ruil voor het invoeren van de slimme meter zou het prosumenten tarief afgeschaft worden, in plaats van een geschatte netvergoeding (prosumenten tarief) een gemeten netvergoeding. Netbeheerders hebben vooral een probleem met het fenomeen dat zonnepanelen bezitters in de winter hun zomer overschotten op gebruiken, desnoods met elektrische kacheltjes. Met de huidige regeling worden bezitters van zonnepanelen in feite gestimuleerd om niet spaarzaam om te springen met elektriciteit, zij hebben er voordeel bij om alles wat ze opwekken ook zelf weer te verbruiken. Iets wat eenvoudig op te lossen is door het toelaten en vergoeden van overproductie (meer produceren dan verbruiken per jaar), met een terugleververgoeding zoals dat in Nederland al van in het begin is ingevoerd. In dergelijk systeem kan het interessant gemaakt worden om een grotere installatie te leggen dan je werkelijk nodig hebt, teveel geproduceerde stroom brengt geld op, een grotere capaciteit zorgt er in de wintermaanden voor dat je minder uit het net moet halen en het helpt mee om de klimaat doelstellingen te halen. Helaas is dit België en zal er wel weer een of andere tijdelijke kromme regeling met uitzonderingen bedacht worden.

Heb ook nogal veel overschot. Installatie momenteel te ruim, kon gerust een paneel of 4 minder.
Met het oog op 'later', je weet nooit, meer verbruik door de nu nog kleine kinderen, elek. auto / fiets ooit.

Voor komende winter, ga ik waarschijnlijk ook enkele goedkope elektrische kacheltjes voorzien voor de badkamer/slaapkamer. Misschien laat ik gewoon eentje in de (in de winter koude) gang blazen.

Ik hoop dat er in de toekomst een deftige regeling uit de bus komt.
Momenteel 1000 kWh overschot per jaar. Als dank betaal ik zo'n €400 prosumententarief.
Terugverdientijd +/- 14 jaar.

edit: typo

kronosek schreef: ↑25 augustus 2018, 14:10
Voor komende winter, ga ik waarschijnlijk ook enkele goedkope elektrische kacheltjes voorzien voor de badkamer/slaapkamer. Misschien laat ik gewoon eentje in de (in de winter koude) gang blazen.

Ik hoop dat er in de toekomst een deftige regeling uit de bus komt.
Momenteel 1000 kWh overschot per jaar. Als dank betaal ik zo'n €400 prosumententarief.
Terugverdientijd +/- 14 jaar.

edit: typo

Dat is dan de reden dat er piek centrales moeten bijgebouwd worden. Maar ik geef je voor 100% gelijk. Ik ga momenteel mijn leaf opladen in een leegstaand huis met zonnepanelen.

vortex schreef: ↑25 augustus 2018, 11:48 Was toch al van in het begin duidelijk. In ruil voor het invoeren van de slimme meter zou het prosumenten tarief afgeschaft worden, in plaats van een geschatte netvergoeding (prosumenten tarief) een gemeten netvergoeding. Netbeheerders hebben vooral een probleem met het fenomeen dat zonnepanelen bezitters in de winter hun zomer overschotten op gebruiken, desnoods met elektrische kacheltjes. Met de huidige regeling worden bezitters van zonnepanelen in feite gestimuleerd om niet spaarzaam om te springen met elektriciteit, zij hebben er voordeel bij om alles wat ze opwekken ook zelf weer te verbruiken. Iets wat eenvoudig op te lossen is door het toelaten en vergoeden van overproductie (meer produceren dan verbruiken per jaar), met een terugleververgoeding zoals dat in Nederland al van in het begin is ingevoerd. In dergelijk systeem kan het interessant gemaakt worden om een grotere installatie te leggen dan je werkelijk nodig hebt, teveel geproduceerde stroom brengt geld op, een grotere capaciteit zorgt er in de wintermaanden voor dat je minder uit het net moet halen en het helpt mee om de klimaat doelstellingen te halen. Helaas is dit België en zal er wel weer een of andere tijdelijke kromme regeling met uitzonderingen bedacht worden.

Helaas is er nooit duidelijkheid geweest in lokaal opwekken van groene stroom. Ik ga het U besparen om de opeenvolgende stellingen en beloften van de Vlaamse overheid hier naast elkaar te leggen. Dat kan je op andere plaatsen (fora) op de voet volgen.
Vergeet ook niet dat de overheid nu zelfs warmtepompen als verarmingsbron promoot. In feite zelfs bijna verplicht (trouwens tezamen met PV-installaties) in nieuwbouw en grote renovaties. Hoe rijm je dat met het voorgestelde gebruik van een digitale meter? Eerst dubbel investeren in PV en WP en nadien in de zomer de overproductie van de PV gratis afstaan aan de DNB die deze onmiddellijk voor het volle pond doorverkoopt aan je buren. Om vervolgens in de winter die stroom zelf terug aan 2/3 van de prijs af te nemen -dan nog in de hoop dat er geen seizoen gestuurde tarieven komen wat met de digitale meter een koud kunstje is- om je WP van stroom te voorzien.

kronosek schreef: ↑25 augustus 2018, 14:10

Voor komende winter, ga ik waarschijnlijk ook enkele goedkope elektrische kacheltjes voorzien voor de badkamer/slaapkamer. Misschien laat ik gewoon eentje in de (in de winter koude) gang blazen.

dat heb ik ook enkele jaren gedaan.
Heb nu een airco met verwarming in de living. Dan kan je 4x zoveel stoken op electriciteit.
Badkamer hou ik elektrisch omdat dat super snel is;
Ik heb ook een elektrische boiler gezet. CV staat hier uit tussen begin maart en begin november.

Voodoo : uit ervaring kan ik zeggen dat verwarmen met een airco pas lukt als de temperatuur hoog genoeg is.
Bij bv 5 graden of lager moet je niet veel meer verwachten van dat toestel. De condensor buiten bevriest dan om de paar minuten en het verwarmen stopt. Ook is de aangeleverde hoeveelheid warmte te laag om je huis van koud naar warm te brengen (bv van 12 naar 19 graden).
In theorie zou dat moeten werken, in de praktijk komt er hier weinig van in huis. Het is nochtans een toestel van Daikin (met warmtepomp) van een paar jaren oud. Geen oude rommel.
De installateur raadde aan om te verwarmen met dat toestel maar hij sprak altijd wel van de overgangsperiode van warm naar koud weer (of v.v.). Hij heeft nooit gezegd dat dat de hele winter zou lukken.

Badkamer zou ik altijd zo klein mogelijk houden. Makkelijk te verwarmen met een kleine elektrische hulpverwarming en zo heb je meer ruimte over voor andere kamers in huis.

Healewyn, daarom dat ik mijn warmtepomp enkel in de tussenseizoenen gebruik...
In de winter warm ik met mijn cv alleen. Hier valt de airco niet uit vanaf buiten 7 graden. Anders moet hij inderdaad gaan ontdooien, 1x per u, duurt zowat 10 minuten tot een kwartier.
Maar tussen 7 graden en 18 graden buiten gebruik ik altijd mijn warmtepomp (behalve soms in de wintermaanden omdat cv dan toch opstaat)
Ik heb dus wel een zwaarder toestel genomen dan nodig. Je zou in theorie wat rendement verliezen, maar het is sneller warm.
Nu is het in mijn living meestal na een half uur wel al goed warm, in de keuken, die wat afgelegen ligt duurt het langer en daar krijg ik het, in het tussenseizoen, niet boven de 20 graden. In de living meestal 22 a 23 graden hier.

Ik schat dat ik door mijn airco een 5 a 600 liter mazout per jaar spaar. Heb meestal een 2500 kw over om op te stoken, los van de badkamer dan. Ik geef geen kwh teveel terug aan het net, geloof het maar niet!

voodoo schreef: ↑25 augustus 2018, 19:35 Dan kan je 4x zoveel stoken op electriciteit.

Dat is een theoretische waarde die je in de praktijk voor verwarming zelden zal halen.
En al helemaal niet om met L/L te verwarmen in putje winter wanneer de aankoop van elektriciteit het duurst zal worden.

haelewyn schreef: ↑25 augustus 2018, 19:54 Voodoo : uit ervaring kan ik zeggen dat verwarmen met een airco pas lukt als de temperatuur hoog genoeg is.
Bij bv 5 graden of lager moet je niet veel meer verwachten van dat toestel. De condensor buiten bevriest dan om de paar minuten en het verwarmen stopt. Ook is de aangeleverde hoeveelheid warmte te laag om je huis van koud naar warm te brengen (bv van 12 naar 19 graden).
In theorie zou dat moeten werken, in de praktijk komt er hier weinig van in huis. Het is nochtans een toestel van Daikin (met warmtepomp) van een paar jaren oud. Geen oude rommel.
De installateur raadde aan om te verwarmen met dat toestel maar hij sprak altijd wel van de overgangsperiode van warm naar koud weer (of v.v.). Hij heeft nooit gezegd dat dat de hele winter zou lukken.

Badkamer zou ik altijd zo klein mogelijk houden. Makkelijk te verwarmen met een kleine elektrische hulpverwarming en zo heb je meer ruimte over voor andere kamers in huis.

Dat betekent dan gewoon dat je buitenunit te licht is uitgevoerd voor het gevraagde vermogen in de woning.
Het is ook niet zozeer de lage buitentemperatuur die de condensator doet bevriezen maar het dauwpunt.
Hier verwarmt een WP al enkele jaren de gehele benedenverdieping tot 22°C. Bij buitentemperaturen tot -7°C. Kouder is het nog niet geweest. Bij zulke buitentemperatuur zal het rendement ook eerder 1:1 dan 1:4 zijn.

Om te verwarmen zal mijn installatie wel aan de lichte kant zijn. Ik heb een consumententoestel, geen uit de industriële reeks. Voor wat ik hem voornamelijk gekocht heb, het afkoelen van de woning in een hete zomer, voldoet hij ruimschoots.
Als ik in de winter eens bij vriesweer wil verwarmen (precieze temperaturen nog onvoldoende getest) valt hij bij het koudste weer eerder 45 minuten uit op een uur dan 15. Dat is zeker niet overdreven. Het toestel stopt dan niet met werken maar het kan dan gewoon geen warme lucht produceren.
Uiteraard stelt dat probleem zich niet bij het produceren van koude lucht in de zomer.

RagnarrsTriumph schreef: ↑25 augustus 2018, 20:30

voodoo schreef: ↑25 augustus 2018, 19:35 Dan kan je 4x zoveel stoken op electriciteit.

Dat is een theoretische waarde die je in de praktijk voor verwarming zelden zal halen.
En al helemaal niet om met L/L te verwarmen in putje winter wanneer de aankoop van elektriciteit het duurst zal worden.

Ja dat klopt. Is zoals het verbruik van een wagen ..
Al zal een cv-ketel ook een theoretisch verbruik hebben?

RagnarrsTriumph schreef: ↑25 augustus 2018, 15:46
Helaas is er nooit duidelijkheid geweest in lokaal opwekken van groene stroom. Ik ga het U besparen om de opeenvolgende stellingen en beloften van de Vlaamse overheid hier naast elkaar te leggen. Dat kan je op andere plaatsen (fora) op de voet volgen.
Vergeet ook niet dat de overheid nu zelfs warmtepompen als verarmingsbron promoot. In feite zelfs bijna verplicht (trouwens tezamen met PV-installaties) in nieuwbouw en grote renovaties. Hoe rijm je dat met het voorgestelde gebruik van een digitale meter? Eerst dubbel investeren in PV en WP en nadien in de zomer de overproductie van de PV gratis afstaan aan de DNB die deze onmiddellijk voor het volle pond doorverkoopt aan je buren. Om vervolgens in de winter die stroom zelf terug aan 2/3 van de prijs af te nemen -dan nog in de hoop dat er geen seizoen gestuurde tarieven komen wat met de digitale meter een koud kunstje is- om je WP van stroom te voorzien.

Vanuit de overheid is er inderdaad nooit duidelijkheid of een betrouwbare toekomst visie geweest. Voor de wakkere burger was het van in den beginne duidelijk waarom ze met slimme meters zijn afgekomen, lees de postings daarover maar eens op dit forum. Ook diegene die investeren in een dure warmtepomp zouden beter eens de berekening maken, een CV ketel plus warmwater op gas kost nog niet de helft van een WP terwijl gas 4,5c€/kWh en elektriciteit 25c€/kWh kost, maw zelfs met een COP 5 (wat bij vriestemperaturen nooit haalbaar is) kom je niet uit de energiekost. Warmtepomp plus zonnepanelen dan maar, wel als je na 10 a 15 jaar de zonnepanelen hebt terug verdient heb je nog eens 10 a 15 jaar nodig om de meerkost van een WP terug te verdienen, pas daarna kan je aan profijt beginnen denken, tenminste als de installatie dan nog geen grote kosten heeft gehad. Intussen blijven hopen dat je het voordeel van een terugdraaiende teller niet kwijtspeelt of het is helemaal rampzalig.

Ik heb een HR gaswandketel en een pelletkachel.
Mijn jaarverbruik van elektriciteit bedraagt 1770 kwh in dagtarief en 1144 kwh in nachttarief. Mijn gasverbruik bedraagt 6598 kwh. Ik verbruik op jaarbasis ongeveer voor 480 euro pellets.
Moest ik nu een warmtepomp en zonnepanelen installeren denk ik niet dat ik dat kan terugverdienen binnen de 15 jaar en als er dan binnen die tijd kosten aan komen ben ik helemaal gezien.

Ik verwarm met accumulatoren in de winter, nog geen 3500 KWh. Elektriciteitsrekening iets van 110 euro/maand dit jaar en ik doe alles elektrisch van koken, warm water boiler tot tuinmateriaal !
Temperatuur komt wel niet boven 21 graden in de winter.
Ik zou zot zijn om zonnepanelen te leggen. Ik kom de eerste tien jaar niet break even en de grootste kost zijn toch de distributiekosten en Eandis en Elektrabel rijk maken.

Ik betaal per maand 60.63 euro elektriciteit en 29.79 euro aardgas en dat is met alle kosten inbegrepen. Als ik kijk naar puur mijn verbruik zonder kosten dan kom ik aan 8.2 euro verbruik per maand voor elektriciteit en 12 euro gas verbruik per maand. Pellets 40 euro per maand.
Dat is voor een gezin van 4 personen in een alleenstaande woning met 4 slaapkamers. Nooit van zijn leven kan ik een deftige terugverdientijd hebben met zonnepanelen en/of warmtepomp.
Ik heb overal led-verlichting en al mijn elektrische toestellen zijn A+++.